Warhammer

Warhammer

Édition 2010
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Temps de partie
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L'avis de Tric Trac sur ce jeu
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By : naoko | Tuesday, October 14, 2014 at 8:59 AM
naoko
naoko
Bonjour à tous,
J'ai vu que warhammer conquest venait de sortir édité en VF par edge. C'est donc un JCE (oui, encore un !) basé sur l'univers de warhammer 40K.
De ce que j'ai vu,dans la boîte de base il y a 7 factions (les "classiques" de 40K : marines, eldar...) et le but est de conquérir trois planètes de même type (chaque planète possède un type particulier).
Apparemment ce jeu a remporté déjà un très bon accueil outre atlantique (voir cet article http://gusandco.net/2014/10/04/warhamme ... s-troupes/), et je m'étonne donc de ne pas en entendre parler ici, et encore plus de ne pas le voir dispo dans mes boutiques préférées!
Bref, quelqu'un l'a testé ? sait quand il va débarquer ici ?...
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Ezekiel76
Ezekiel76
ils en parlent ici : //www.trictrac.net/forum/sujet/warhammer-40k-conquest-fan-forum
Et vu qu'il sort cette semaine en VF, tu le verras bien dans tes boutiques préférées ;)
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naoko
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Jeu acheté hier, j'ai pour l'instant juste eu le temps de lire les règles, et à 1ère vue ça m'a l'air assez bon.
Côté matos, je trouve les illustrations des cartes vraiment chouettes, et pour les roues d'indication de la planète sur laquelle va dropper le seigneur de guerre, leur look très steam punk dark me botte carrément.
1ères parties je l'espère ce soir et ce week-end, je ferais donc très certainement un petit retour sur mes sensations de jeu rapidement!
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larsen67
larsen67
Je vais le récupérer dans l'après-midi ou demain chez mon crémier habituel. En tout cas, ça sent très bon comme jeu. Je ne suis absolument pas fan de l'Univers mais la mécanique a l'air sacrément bien fichu. Promis, je fais en retour ici dès que j'aurai quelques parties dans les jambes.
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fatmax66
fatmax66
Jeu acheté.
Les cartes sont magnifiques, je les ai un peu épluché et visiblement y a de quoi jouer avec chaque clans rien qu'avec la boite de bases. Ça donne vraiment envie.
y a un semblant de Blood Bowl le jeu de cartes ce qui n'est pas pour me déplaire car je vénère ce jeu. Je pense que je vais pas avoir le temps de jouer rapidement car j'ai encore d'autres titres sur le feu pour mes prochaines soirées jeux, mais de visu , la boite de base promet à elles seules de très nombreuses parties avant d'en faire le tour grâce à toutes ses races qu'en plus on peut mixer.
J'attend avec impatiences des règles pour 4 joueurs et je me demande aussi ce que vont contenir les petites extensions ( un mix de cartes à parts égales pour chaque race ? )...Je suis pas sûr de tomber dans la collectionite aiguë car j'ai du mal à être exclusif à un jeu, et du coup je suis content d'avoir cédé à la tentation car cette boite tient largement ses promesses en ne donnant pas l'impression d'avoir un jeu incomplet à enrichir de nombreuses extensions, et perso le background me fait baver ( je précise je ne suis pas joueur de 40K...mais j'ai toujours adoré l'univers).
Vivement que mes gosses grandissent pour ne plus vivre ces frustations de devoir attendre avant de jouer... :cry:
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larsen67
larsen67
Achat effectué et premières parties dans l'après-midi.
Premier point positif la boite est plus petite que celles des autres JCE. ça prend moins de points dans l'armoire pour un contenau similaire et ça c'est cool.
Ensuite pour le jeu en lui-même. C'est simple, efficace. Au début, on bourrine mais le jeu révèle progressivement sa subtilité et ses effets tricky. C'est vraiment vraiment intéressant.
Par contre pour le jeu compétitif, il faudra une deuxième pour stabiliser les decks.
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fatmax66
fatmax66
Pas sûr d un truc. Si je replie des unités, elles gardent leurs blessures ?
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naoko
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2 premières parties hier : bien mais pas plus convaincue que ça pour l'instant. :?
C'est beacoup trop bourrin et brutal à mon goût, et il semble très dur de renverser le cour d'une partie. M'enfin attention, sur 2 parties ce ne sont que des premières impressions, et il se peut très bien que d'ici quelques temps je change totalement d'avis en ayant mieux découvert le jeu !
En JCE, en tout cas pour l'instant jelui préfère largement netrunner, que je trouve beacoup plus fin avec de gros retournements possibles.
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larsen67
larsen67
fatmax66 dit:Pas sûr d un truc. Si je replie des unités, elles gardent leurs blessures ?

oui
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fatmax66
fatmax66
Ok merci.
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Yoshi run run
Yoshi run run
naoko dit:C'est beacoup trop bourrin et brutal à mon goût,

Dans ce cas c'est un point positif dans le sens où ils ont bien retranscrit l'ambiance de 40k. C'est pas vraiment une ode à la poésie et à la compréhension entre les peuples au 41ème millénaire...
Avec un peu de chance, je fais ma 1ère partie demain. Par l'Empereur, que j'ai hâte !
Et bien vu Fatmax66. A la lecture des règles y a effectivement un petit côté Blood Bowl Team Manager. Un jeu de carte dans mon univers préféré et avec un parfum de mon jeu préféré ? Comment dire... 8)
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poymaster
poymaster
naoko dit: C'est beacoup trop bourrin et brutal.

Je ne sais pas ce que ça donnait du côté de net runner au départ, mais à voir avec le temps et l'arrivée de nouvelles cartes / nouvelles mécaniques comment ça évolue. Bon par contre Warhammer invasion est devenu beaucoup plus bourrin au fil des extensions ^^ y a de la finesse et des gros retournements, mais ça reste violent.
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naoko
naoko
Yoshi run run dit:Dans ce cas c'est un point positif dans le sens où ils ont bien retranscrit l'ambiance de 40k. C'est pas vraiment une ode à la poésie et à la compréhension entre les peuples au 41ème millénaire...

+1000!
En termes de retranscription d'ambiance, c'est sûr qu'ils ont bien réussi leur affaire !
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larsen67
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naoko dit:2 premières parties hier : bien mais pas plus convaincue que ça pour l'instant. :?
C'est beacoup trop bourrin et brutal à mon goût, et il semble très dur de renverser le cour d'une partie. M'enfin attention, sur 2 parties ce ne sont que des premières impressions, et il se peut très bien que d'ici quelques temps je change totalement d'avis en ayant mieux découvert le jeu !
En JCE, en tout cas pour l'instant jelui préfère largement netrunner, que je trouve beacoup plus fin avec de gros retournements possibles.

Alors sur le côté bourrin et brutal c'est certain que l'on est très loin de la guerre économique au centre de Netrunner. Là, il y a de l'affrontement direct et ça se fout sur la gueule. Jouant également à Star Wars JCE, cela ne m'a pas trop dérangé.
Par contre sur le côté compliqué de renverser une partie en cours, je pense que c'est lié au manque de connaissance du jeu lorsque l'on débute mais aussi à cause du fait que les decks préconstruits sont très instables.
Je m'explique rapidement. Le premier tour est très important et notamment la phase de commandement. Si un joueur récupère un maximum de thunes et de cartes, c'est clair que la partie est pratiquement pliée.
Après laisser récupérer toutes les ressources à son adversaire c'est pas hyper malin.
Ensuite c'est lié au deck préconstruits car le mec qui aura le plus de pinpin en main aura clairement un avantage. Cet effet est fortement atténué par les decks construits car on aura des réponses à cela.
Pour finir, je pense que ANR est un jeu très particulier d'un point de vue du rythme. Tu as le early et le late game qui sont à l'avantage du runner et le midgame qui est le moment de la Corpo. L'impression de retournement de situations est intégré dans le game design car il est très courant de devoir attendre une fenêtre de win pour gagner la partie et souvent si tu rates cette fenêtre derrière la punition est cruelle.
Après Conquest joue sur une dynamique totalement différente et je pense qu'avec l'expérience de jeu et le développement du deckbuilding on va avoir des parties beaucoup plus serrés avec des victoires plus disputées.
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naoko
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larsen67 dit:Par contre sur le côté compliqué de renverser une partie en cours, je pense que c'est lié au manque de connaissance du jeu lorsque l'on débute mais aussi à cause du fait que les decks préconstruits sont très instables.

Tout à fait possible, c'est pour cela que j'ai bien précisé que ce ne sont que des premières impressions, et qu'il se peut donc que je soit à côté de la plaque ! Je n'ai pas dit que le jeu était mauvais, juste que ce n'est a priori pas mon type.
Ce qui est certain par contre, c'est qu'à netrunner, après ma 1ère partie j'ai été ravie et j'ai eu hyper envie de les enchaîner, et je les ai enchaîner et je continue toujours d'y jouer avec un grand plaisir. Là avec conquest, ben non... Je pense que je testerai les autres factions par acquis de conscience pour essayer de voir ce le jeu a vraiment dans les tripes, mais comme ça de premier abord je doute fort que ce soit ma came...ce qui ne veut pas dire qu'il est mauvais, c'est très différent! Je pense d'ailleurs qu'il trouvera très facilement son public!
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fatmax66
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j"ai pas capté un truc...
Les troupes que je replie dans le QG comment les remettre en jeu après ? Je peux les rejouer en repayant leur coût?
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fatmax66 dit:j"ai pas capté un truc...
Les troupes que je replie dans le QG comment les remettre en jeu après ? Je peux les rejouer en repayant leur coût?

Elles accompagnent le seigneur de guerre quand celui-ci est engagé sur une planète. Donc pas besoin de repayer leur coût.
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Shindulus
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Et tu épuises ces unités lorsqu'elles accompagnent ton seigneur de guerre, elles commenceront le combat épuisées.
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fatmax66
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Ok merci, j avais loupé ce pan de règles. Bon je pense le tester mercredi, j ai hâte.
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Tchikaboum
Tchikaboum
Shindulus dit:Et tu épuises ces unités lorsqu'elles accompagnent ton seigneur de guerre, elles commenceront le combat épuisées.


Oh putain j'en connais une qui va gueuler :lol:
Sinon quelques questions en rab:
- A chaque tour la bataille se déroule bien sur la première planète même si il n'y a jamais d'unités dessus ? Et dans ce cas là elle est défaussée pour permettre de se débarrasser de celles qui ne nous intéresse pas.
- Après chaque combat/bataille nous pouvons donc replier les unités que nous souhaitons dans le QG ? Histoire de filer du soutien à notre chef de guerre pour le prochain tour.
- Quand le chef de guerre se déplace toutes les unités viennent obligatoirement avec lui ?
Merci d'avance !
Sinon après une première partie nous nous sommes biens régalés et avons vu nos erreurs stratégiques :lol: .
Hâte d'y retourner.
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Shindulus
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Tchikaboum dit:
- A chaque tour la bataille se déroule bien sur la première planète même si il n'y a jamais d'unités dessus ? Et dans ce cas là elle est défaussée pour permettre de se débarrasser de celles qui ne nous intéresse pas.

La première planète est retirée après la phase de bataille qu'il y ai eu effectivement combat ou pas, ou encore qu'il y ai status quo. Par contre le jeton première planète n'est déplacé que par la suite pendant la dernière phase du tour (HQ).
Tchikaboum dit:
- Après chaque combat/bataille nous pouvons donc replier les unités que nous souhaitons dans le QG ? Histoire de filer du soutien à notre chef de guerre pour le prochain tour.

C'est entre chaque round d'une même bataille que les unités ont le droit de se replier, en commençant par le joueur avec l'init.
Le warlord se replit en consommant un tour de combat.
Tchikaboum dit:
- Quand le chef de guerre se déplace toutes les unités viennent obligatoirement avec lui ?

Oui.
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Tchikaboum
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Merci pour ces précisions ! :)
Et si jamais la planète est gagnée ou effacée les unités présentes (warlord inclus) sont directement transférés au QG ?
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HS: Je joue à Conquest ce soir, me tarde trop !!!!!!!!!!!!!! :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Tchikaboum dit:Merci pour ces précisions ! :)
Et si jamais la planète est gagnée ou effacée les unités présentes (warlord inclus) sont directement transférés au QG ?

Oui, toute en conservant leur état engagées ou dégagées.
Sur une autre planète (que la première) une fois la bataille gagnée :
- le warlord du vainqueur retourne au HQ dans l'état où il était.
- les autres unités restent sur la planète dans l'état où elles étaient.
Sachant que l'on gagne une bataille au moment où l'on devrait attaquer alors qu'il n'y a plus d'unités adverses à attaquer. Ce qui signifie que si on détruit la dernière unité adverse avec notre dernière unité capable d'attaquer on va détaper toutes nos unités et avoir la possibilité de faire retraite avec certaines unités avant de vérifier la condition de fin de bataille.
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Tchikaboum
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Shindulus dit:
- les autres unités restent sur la planète.

Avec la possibilité de les faire se replier en même temps et dans l'état (même si la phase QG ils se redressent).
Super merci pour toutes ces précisions. Les prochaines parties n'en seront que meilleures !
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Shindulus
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Tchikaboum dit:Avec la possibilité de les faire se replier en même temps et dans l'état (même si la phase QG ils se redressent).

Ce n'est pas tout a fait exact, la possibilité de les faire se replier n'est pas automatique et dans tous les cas il y aura toujours au minimum une unité qui devra rester sur la planète (si on souhaite gagner la bataille).
1- Les unités ont le droit de faire retraite à la fin de chaque round.
2- Si a un moment tu peux attaquer alors qu'il n'y a plus d'unité en face alors tu gagnes immédiatement la bataille, on ne passe pas par l'étape fin de round, cf le schema de timing des batailles du livret de référence.

Exemple 1 :
J'ai 6 unités j'engage ma 6 ieme unité pour achever la dernière unité adverse. Fin du round (toute les unités participantes sont engagées) j'ai l'occasion de faire retraite on refait un nouveau round, si j'ai au moins une unité qui peut attaquer je gagne la bataille sans avoir l'occasion de faire des retraites.
Exemple 2 :
J'ai 6 unités j'engage ma 3 ieme unité pour achever la dernière unité adverse, ma 4ieme unité devrait attaquer mais il ne reste aucune unité en face, je gagne le combat, mais pas de phase de fin de round qui me permettrait de faire des retraites (cf schema du livret de référence)
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Tchikaboum
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Merci pour les explications. Effectivement il faut j'arrive à mieux m'y retrouver avec les rounds/combat/bataille.
Je vais refeuilleter le livret de référence dont tu parles pour y voir plus clair.
Edit: Bon j'ai beau relire et relire je suis assez perdu sur ce point. J'vais tenter de trouver une vidéo youtube pour m'expliquer tout ça /débutant/ :lol:
Edit2: Mon Dieu, mon Dieu je n'avais rien compris aux batailles en fait. Je viens de regarder la vidéo n°4 (il me semble) de Edge et tout s'éclaircit.
Hier soir j'ai lu les règles avec la fatigue mais je ne procédais pas de la bonne manière. Et surtout, SURTOUT je n'avais pas tilté que les batailles n'avaient lieu que si il y avait un Seigneur de Guerre sur la planète et que la bataille poursuivait jusqu'à l'éradication (ou la fuite) d'un des deux camps.
En fait j'ai inventé un nouveau jeu, n'hésitez pas à me demander la variante :lol:
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Tchikaboum dit:
En fait j'ai inventé un nouveau jeu, n'hésitez pas à me demander la variante :lol:

:lol:
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Sur ce genre de titres, il faut une lecture de règles particulièrement méticuleuse.
C'est d'ailleurs dommage qu'ils n'abusent pas plus de l'utilisation du gras sur ce qui pourrait être facilement oublié lors des premières parties.
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J'ai l'habitude pourtant mais effectivement là j'ai merdé.
Mais tant mieux au final, d'un coup le côté stratégique me paraît beaucoup plus important et plaisant.
Dernière question (j'espère):
Pour avoir toutes les possibilités de création de deck il faut trois boîtes de bases pour avoir toutes les cartes ou la boîte de base suffit ?
/traumatismeWarhammerInvasion/
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fatmax66
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Testé ce soir, ce jeu est une bombe !!!!!!!!!!
Première partie Space Marines contre Orcs.
Les deux camps ne misent pas du tout sur les mêmes tableaux. Les space Marines ont des unités puissantes et pas mal de possibilités pour sauvegarder les blessures alors que les orcs jouent sur le nombre et s'énervent quand ils sont blessés. Une partie fort plaisante, les marines la gagne à l'arrachée à la suite d'une ultime bataille dantesque contre les orcs qui étaient en surnombre et l'emporte grace au troisième symbôle de planète. Au début de la bataille, je pensais mes Space Marines perdus mais en combinant bien mes cartes et sauvegardant au bon moment les unités phares cela a payé. Enorme moment !!!!!!!!!!!!!!!!!!

Bataille finale (on ne voit pas mais il y a une unité de terùminators en soutien hors champ)

Deuxième partie Tau contre Chaos. Les Tau sont les rois du combo, en combinant des "attachements" qui boostent drôlement leurs unités, le Chaos est plus bourrin , avec des unités très puissantes et du coup chères et difficiles à sortir. J'ai un peu peiné à developper mon jeu avec le chaos et pollué mon adversaire comme je pouvais jusqu'à ce que je sois en mesure de sortir les gros bills. Le chaos gagne à l'arrachée en tuant le seigneur de guerre adverse.

Un début de partie laborieux...

Mon adversaire commence à me prendre au sérieux !!! :lol:

Mon broyeur achève le chef Tau déjà blessé lors d'un précédent combat particulièrement violent grâce au +1 dégât octroyé par le seigneur.


Tactique, très malin, je trouve que ce jeu reprend délicieusement les mécaniques épurées et qui ont fait leurs preuves dans des jeux tels que Blood Bowl, Star Wars JCE, Rune Age et consorts, le mix est réussi, élégant, facile à comprendre et les 7 peuples sont vraiment très variés dans la façon d'être joués.
On a fait deux parties, et on a eu droit à deux parties tendues. et ça a pas mal cogité. On ne tente rien à ce jeu, quand on joue une carte c'est toujours dans un but précis, et ça c'est cool et assure un plaisir de jeu inouï.
J'ai jamais craquer pour un JCE, là je pense que je vais prendre des extensions.
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