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By : minimaliste | Tuesday, January 14, 2020 at 10:50 PM
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Pit0780
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J'aime Dieudonné mais je ne suis pas du tout RN yes
LEauCEstNul
LEauCEstNul
Albumine Tagada dit :Rien que le fait qu'il y ait des "boobs-gate" en dit long : ça fait réagir.

(en France)
Les féministes des années 90 s'en tapent.
Les féministes des années 2020 trouvent ça inadmissible.

Les réac des années 90 trouvent ça inadmissible.
Les réac des années 2020 s'en tapent.

Perso je trouve ça vraiment bizarre aujourd'hui. C'est là où je déconnecte un peu du féminisme d'aujourd'hui.

Le "cachez ce sein" aujourd'hui est entendu dans les milieux féministes, alors qu'on entendait ça chez les vieilles grenouilles de bénitiers des années 80, avant.

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Albumine Tagada
Albumine Tagada
Je ne préfère ne pas rentrer dans un débat sur Dieudo, hein. J'ai déjà donné ;) (ou alors en MP, si tu veux, mais là, vraiment vraiment pas !)
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Proute
Proute
LEauCEstNul dit :
Albumine Tagada dit :Il ne faut pas oublier les mouvements plus "jeunes" et plus connectés, regroupés autour de la culture troll, de Soral, Dieudonné, le Raptor Dissident, etc. Eux aussi finissent par voter RN, sous couvert d'antisystème bien souvent, mais en adhérant finalement tout à fait aux référents réactionnaires classiques (xénophobie, antiféminisme, antisémitisme, anti-immigrationnisme, etc).

Je suis d'accord avec le déplacement vers Dieudo/Soral/le Raptor/etc mais ne suis pas sûr que le vote RN soit si automatique.
Ca a surtout donné la composante droite des gilets jaunes, pour moi, mais leur anti-féminisme est surtout motivé par de l'anti-progressisme plutôt que par une réelle volonté de "la-femme-à-la-cuisine" qu'on voit encore aux US. Ca c'est mort en 90 pour moi.

Ah oui ? C'est pourtant incroyable le nombre de gens qui s'extasient voire me font des reproches quand ils viennent chez nous et découvrent que mon mari fait une partie de la cuisine quotidiennement et qu'en plus il fait la vaisselle !
Tout en ne trouvant rienn à redire aux foyers dans lesquels madame prend intégralement la cuisine et la vaisselle en charge. Ça, ça passe.

Donc peut-être qu'on ne veut plus enfermer la femme à la cuisine, mais n'empêche que c'est souvent au prix de la double journée, malheureusement.


Edit : d'ailleurs nos invités lui proposent très souvent de l'aide, beaucoup plus rarement à moi...

LEauCEstNul
LEauCEstNul
Oui, ça existe, mais chez les boomers, moins chez les jeunes. Une partie de ma famille est comme ça.

Les jeunes hommes qui ne partagent pas les taches ménagères avec les jeunes femmes de leur age finissent relativement rapidement célibataires.
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minimaliste
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Pour revenir à la représentation dans les jeux de société, savez-vous que le plus grand pirate de tous les temps est...une femme.

Ching Shih a repris et développé considérablement la flotte de son mari.
Elle est devenue une menace pour le pouvoir impérial chinois, qui a mobilisé, en vain, toutes ses forces et des mercenaires.
Le pouvoir a du négocier l'arrêt de son activité contre l'amnistie générale pour ses équipages, qui ont gardé leurs richesses, et elle a obtenu un poste gouvernemental.
 
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Proute
Proute
LEauCEstNul dit :Oui, ça existe, mais chez les boomers, moins chez les jeunes. Une partie de ma famille est comme ça.

Les jeunes hommes qui ne partagent pas les taches ménagères avec les jeunes femmes de leur age finissent relativement rapidement célibataires.

Je suis plus une jeune poulette, mais loin des boomers quand même. (Et les amis qui ont fait des réflexions ne sont pas non plus des boomers, comme quoi ça persiste plus en aval.)

Bonne nouvelle si c'est différent chez les jeunots (mais on a dit ça de ma génération aussi et... bof).

minimaliste
minimaliste
Proute dit :
LEauCEstNul dit :
Albumine Tagada dit :Il ne faut pas oublier les mouvements plus "jeunes" et plus connectés, regroupés autour de la culture troll, de Soral, Dieudonné, le Raptor Dissident, etc. Eux aussi finissent par voter RN, sous couvert d'antisystème bien souvent, mais en adhérant finalement tout à fait aux référents réactionnaires classiques (xénophobie, antiféminisme, antisémitisme, anti-immigrationnisme, etc).

Je suis d'accord avec le déplacement vers Dieudo/Soral/le Raptor/etc mais ne suis pas sûr que le vote RN soit si automatique.
Ca a surtout donné la composante droite des gilets jaunes, pour moi, mais leur anti-féminisme est surtout motivé par de l'anti-progressisme plutôt que par une réelle volonté de "la-femme-à-la-cuisine" qu'on voit encore aux US. Ca c'est mort en 90 pour moi.

Ah oui ? C'est pourtant incroyable le nombre de gens qui s'extasient voire me font des reproches quand ils viennent chez nous et découvrent que mon mari fait une partie de la cuisine quotidiennement et qu'en plus il fait la vaisselle !
Tout en ne trouvant rienn à redire aux foyers dans lesquels madame prend intégralement la cuisine et la vaisselle en charge. Ça, ça passe.

Donc peut-être qu'on ne veut plus enfermer la femme à la cuisine, mais n'empêche que c'est souvent au prix de la double journée, malheureusement.


Edit : d'ailleurs nos invités lui proposent très souvent de l'aide, beaucoup plus rarement à moi...

Il ne te reste qu'à faire le ménage....parmi tes invités.
S'ils ne t'aident jamais et te font des reproches, pourquoi les invites-tu?
​​​​​

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Proute
Proute
Peut-être parce qu'ils ne se résument pas qu'à ça, et que ma vie non plus ne se résume pas qu'à ça ?
eldarh
eldarh
LEauCEstNul dit :Oui, ça existe, mais chez les boomers, moins chez les jeunes. Une partie de ma famille est comme ça.

Les jeunes hommes qui ne partagent pas les taches ménagères avec les jeunes femmes de leur age finissent relativement rapidement célibataires.

Concernant les tâches ménagères, un peu de chiffres : https://www.ipsos.com/fr-fr/les-francais-et-le-partage-des-taches-quand-la-revolution-menagere  

 

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znokiss
znokiss
Bien intéressant, ton lien, eldarh.
eldarh
eldarh
Je sais pas dans quelle mesure c'est fiable mais ça rejoint un peu le constat que je peux faire autour de moi.
Moi j'ai arrêter de bosser pour être père au foyer alors autant dire que soit je passe pour un héros, soit pour un branleur. surprise
MasterMindM
MasterMindM
eldarh dit :Moi j'ai arrêter de bosser pour être père au foyer alors autant dire que soit je passe pour un héro, soit pour un branleur.

Rooooh depuis quand les deux ne sont pas compatibles ? :D

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eldarh
eldarh
J'avoue. 
LEauCEstNul
LEauCEstNul
Proute dit :Je suis plus une jeune poulette

Est ce qu'on a le même age, environ, proute ? J'ai 42 ans et je suis moi aussi "entre deux chaises" au niveau générationnel... Pas assez vieux pour que je me sente touché par les "ok boomer", mais trop vieux pour qu'on me sorte "ok boomer"...
 

eldarh dit :Je sais pas dans quelle mesure c'est fiable mais ça rejoint un peu le constat que je peux faire autour de moi.
Moi j'ai arrêter de bosser pour être père au foyer alors autant dire que soit je passe pour un héros, soit pour un branleur. surprise

Je n'ai qu'un pote de mon age qui a fait ça, et c'est mon héros branleur :)

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Pit0780
Pit0780
Sur ce, je vais me mater le concert de Jennifer Lopez et de Shakira au Super Bowl.
Proute
Proute
Ah, je suis tout à la fin de la génération X, donc un peu plus vieille que toi.
Pour recadrer, mes beaux-parents étaient clairement des boomers, donc on peut voir quand même une génération entre eux et moi.

Monsieur Proute, plus vieux que toi aussi, a aussi pris un congé parental en son temps. Mais nous, on était perçus comme de doux rêveurs (des fous, quoi), donc il n'a été pris ni pour un héros, ni pour un branleur, ou alors pour tout ça à la fois ! laugh
Xaad
Xaad
LEauCEstNul dit :Oui, ça existe, mais chez les boomers, moins chez les jeunes. Une partie de ma famille est comme ça.

Les jeunes hommes qui ne partagent pas les taches ménagères avec les jeunes femmes de leur age finissent relativement rapidement célibataires.

Ceux qui font toutes les tâches ménagères restent célibataire aussi. Ils n'ont pas besoin de femme.😁

Morgal
Morgal
MasterMindM dit :
eldarh dit :Moi j'ai arrêter de bosser pour être père au foyer alors autant dire que soit je passe pour un héro, soit pour un branleur.

Rooooh depuis quand les deux ne sont pas compatibles ? :D

Super branleur?surprise

Faut dire que ça dépend aussi du nombre d'enfants. En ce qui me concerne, je n'en ai ni n'en veux, mais je voudrais bien être père au foyer aussi. Pas certain que je passe pour un héros dans ce cas...

eldarh
eldarh
Essaie de prendre un chien, ça peut peut-être marcher. 
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Morgal
Morgal
eldarh dit :Essaie de prendre un chien, ça peut peut-être marcher. 

Ma compagne essaie m'a déjà mentionné ça plusieurs fois, que si on avait un chien elle pourrait rester à la maison pour s'en occuper 

Pit0780
Pit0780
eldarh dit :Essaie de prendre un chien, ça peut peut-être marcher. 

Entre les balades, les soins, les inquiétudes, les jeux, les engueulades, les bêtises, les jouets partout, la peur de l'orage, et tout l'amour que ça génère, je dis que ça va marcher :) 

Iskander
Iskander
En fait je trouve que si le milieu du JDR et du JDS est très féminisé (en Belgique), qui est ce que je connais, je pense que les productions francophones restent relativement insensibles aux questions de réprésentation (sans tomber dans l'objectivation des femmes). En général lorsqu'ils font des efforts, c'est sous la pression des marchés internationaux, notamment américain. C'est un peu la même chose avec la production allemande, en fait. Je crois que c'est à cause de l'exportation vers les EUA que les jeux produits en Allemagne deviennent plus égalitaires dans leur répresentation. Je crois par exemple me rappeler que Agricola avait été critiqué par la faible réprésentation des femmes dans les cartes activité, chose qui a été corrigée par les expansions suivantes.

Mais peut-être qu'avez vous une autre opinion? Est-ce que la production francophone de JDS et JDR est plutôt progressiste, ou est-ce qu'elle s'adapte de façon réactive à l'évolution du marché?
Morgal
Morgal
L'un des problèmes d'Agricola, c'est aussi l'introduction thématique, qui dit qu'on joue "un fermier et sa femme", plutôt qu'un "couple de fermiers"
Uphir
Uphir
Pit0780 dit :Sur ce, je vais me mater le concert de Jennifer Lopez et de Shakira au Super Bowl.

Dans le genre putassier, je crois que j'ai rarement vu pire au Half Time Show (et je suis le foot U.S depuis la fin des années 80). Heureusement que le match était bien sympa.

Et sinon, pour en revenir au soit-disant français qui sont loin des réacs américains, je vous invite à regarder cette intervention de l'excellente Marion Seclin sur le cyber-harcèlement.

Marion Seclin - Championne de France de cyber-harcèlement

En matière de connerie numérique, je pense qu'on n'a pas de leçon a donné aux américains.

 

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Pit0780
Pit0780
Uphir dit :
Pit0780 dit :Sur ce, je vais me mater le concert de Jennifer Lopez et de Shakira au Super Bowl.

Dans le genre putassier, je crois que j'ai rarement vu pire au Half Time Show (et je suis le foot U.S depuis la fin des années 80). Heureusement que le match était bien sympa.

 

Et oui, mais ça gueule de tous les côtés.
Certains "gueulent" parce qu'on a eu droit à un spectacle de cul et de boobs.
Et d'autres gueulent parce que justement, la femme a le droit d'utiliser son corps comme elle le veut.

Deux salles, deux ambiances.

Uphir
Uphir
On a surtout eu le droit à un spectacle minable, comme trop souvent à la mi-temps d'un Super Bowl ces derniers temps. Et j'ajouterai que si j'ai envie de voir du cul et des boobs, y'a des endroits bien plus intéressants en la matière qu'un stade de football américain.
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
On imagine bien le show.

Les réac des 90's qui râlent ("zomg un boob ! évacuez les enfants !") et les féministes des années 2020 qui ralent ("zomg un boob ! évacuez les hommes !").

Après, c'est pas non plus un documentaire sur le féminisme que cette émission, on est bien d'accord : oui, c'est clairement du boob US pour du boob US. C'est le bikini chainmail de la télévision :)
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Retrogamer
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LEauCEstNul dit :Mmm, ça n'a pas trop mordu en France je trouve, parce que l'extrème-droite en France actuellement est portée par les 2 Mme Le Pen (et d'autres figures féminines catho-réac). En France l'extrème-droite n'est pas féministe, "mais Jeanne d'Arc, quand même" (quand un Républicain lui préferera Marianne).

Être catho-réac en France est aussi synonyme d'être assez franchement anti-jeu vidéos, jeux pour adultes ou culture pop en général : c'est l'ADFI et ce type d'association de bien-pensants qui avait attaqué le jdr et les "japoniaiseries" fin des 90's/début 2000.

Pas mal pas mal... Donc estrêmdroate (ça ma fait toujours rire quand parle d'extrême droite pour qualifier Marine Le Pen, alors qu'on est plus près de Georges Marchais que de JMLP) = catho-reac.
Ces mêmes catho-réac qui ont attaqué les japoniaiseries fin 90's. OK. Du coup, Ségolène Royal est d'estrêmdroate?

Retrogamer
Retrogamer
Uphir dit :
Pit0780 dit :Sur ce, je vais me mater le concert de Jennifer Lopez et de Shakira au Super Bowl.

Dans le genre putassier, je crois que j'ai rarement vu pire au Half Time Show (et je suis le foot U.S depuis la fin des années 80). Heureusement que le match était bien sympa.

Et sinon, pour en revenir au soit-disant français qui sont loin des réacs américains, je vous invite à regarder cette intervention de l'excellente Marion Seclin sur le cyber-harcèlement.

L'"excellente" Marion Séclin? Tu veux bien parler de ce cancer du féminisme 2.0? C'est quoi son plus grand combat, le manspreading? (attention, ça n'excuse en aucune façon le cyber-harcèlement hein).

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Retrogamer
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Tant que j'y suis, Dieudo était un excellent humoriste (peut être même le meilleur en France), mais maintenant c'est vraiment devenu un arnaqueur de première. Après son chèque d'1 million pour la Palestine... de francs CFA, il s'est empêtré dans la promotion du Zynecoin puis le prochain lancement (#oupas) de son Sestrel. Je serais pas fâché qu'il finisse en taule, pour le principe. 
Uphir
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Retrogamer dit :
Uphir dit :
Pit0780 dit :Sur ce, je vais me mater le concert de Jennifer Lopez et de Shakira au Super Bowl.

Dans le genre putassier, je crois que j'ai rarement vu pire au Half Time Show (et je suis le foot U.S depuis la fin des années 80). Heureusement que le match était bien sympa.

Et sinon, pour en revenir au soit-disant français qui sont loin des réacs américains, je vous invite à regarder cette intervention de l'excellente Marion Seclin sur le cyber-harcèlement.

L'"excellente" Marion Séclin? Tu veux bien parler de ce cancer du féminisme 2.0? C'est quoi son plus grand combat, le manspreading? (attention, ça n'excuse en aucune façon le cyber-harcèlement hein).

Je n'ai pas la prétention de connaitre sa vie et son oeuvre, mais le peu que j'ai regardé d'elle, j'ai apprécié, que ce soit sa conférence sur le cyber-harcèlement, ou ses vidéos comme "attend, t'es féministe et tu suces ?". C'est à peu près tout ce que je connais d'elle et ça m'a plu. Peut-être que le reste est moins bien...

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