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By : Gaishi | Monday, May 9, 2022 at 11:43 AM
Gaishi
Gaishi
Salutations,

Après quelques parties à 4 au compteur avec l'extension nous sommes arrivés à déterminer un top 4 parmis tous les personnages du jeu de base et de l'extension, l'Avènement d'IX.

Au-delà d'autres considérations parfois subjectives nous avons constaté que les capacités de pioche et d'apport de resources font que ces personnages sortent du lot. 

Voici notre top 4:

Tric Trac
Tric Trac
Tric Trac
Tric Trac
Avez-vous un top 4 
Blue
Blue
Je n'ai pas encore beaucoup jouer à l'extension, mais le duc n'avait pas perdu de sa superbe avec celle ci.
Alfa
Alfa
Sans extension, et sans hesitation :

- VLAD HARKONNEN
- LETO ATREIDES
- GLOSSU RABAN
- ILBAN RICHESE 
Lludd
Lludd
Sans extension et par ordre de "puissance":

- LETO
- BARON
- HELENA
- ILBAN

Avec l'extension:
- TESSIA
- LETO
- BARON
- ILESA
Gaishi
Gaishi
Lludd dit :Sans extension et par ordre de "puissance":

- LETO
- BARON
- HELENA
- ILBAN

Avec l'extension:
- TESSIA
- LETO
- BARON
- ILESA

Merci.
Tu peux expliquer pourquoi Tessia se trouve en pole position avec l'extension stp?
Perso je trouve sa capa passive un tantinet alambiquée ;)

OlivLinc
OlivLinc
Bonjour, que ce soit avec ou sans l'extension, je trouve Glossu "La Bête" Raban monstrueux.
C'est tellement plus dur de remporter des conflits quand on l'a comme adversaire.
Clairement dans le top 4 à mon sens.
Gaishi
Gaishi
OlivLinc dit :Bonjour, que ce soit avec ou sans l'extension, je trouve Glossu "La Bête" Raban monstrueux.
C'est tellement plus dur de remporter des conflits quand on l'a comme adversaire.
Clairement dans le top 4 à mon sens.

Merci pour ton retour.
Je trouve toutefois que ce sont les personnages qui ont une bonne capacité passive (à gauche) qui s'avèrent être plus décisifs. 

Chakado
Chakado
Je suis loin d'avoir assez de parties au compteur pour faire un classement. À la limite je peux dire ceux que je trouve plus funs à jouer, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont ultra puissants. 
De manière générale, je ne vois pas de personnage vraiment imbattable. La capacité Chevalière de Rabban est une tuerie, mais comme toutes les capacités Chevalière, elle n'a pas décisive car elle ne déclenchera que peu de fois par partie. Il sera plus fort que la moyenne dans les conflits, mais heureusement Dune est un jeu où les conflits ne sont pas un passage obligé à tous les tours (et des fois c'est très bien d'y être 2ème).
Leto Atreides a l'air d'être assez apprécié ici, mais je n'ai jamais réussi à le jouer correctement, il faut croire. Il ne m'a pas convaincu.


Ma dernière partie a été avec Ilesa Ecaz et je l'ai trouvée super fun à jouer. Elle propose une petite prise de risque sympa à chaque début de manche, qui si on se débrouille bien apporte une source régulière de revenus non négligeable. Le pouvoir Chevalière est anecdotique mais utile quelles que soit les circonstances (contrairement à certains pouvoirs plus circonstanciels).
Bref, je l'adopte !
Gaishi
Gaishi
Chakado dit :Je suis loin d'avoir assez de parties au compteur pour faire un classement. À la limite je peux dire ceux que je trouve plus funs à jouer, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont ultra puissants. 
De manière générale, je ne vois pas de personnage vraiment imbattable. La capacité Chevalière de Rabban est une tuerie, mais comme toutes les capacités Chevalière, elle n'a pas décisive car elle ne déclenchera que peu de fois par partie. Il sera plus fort que la moyenne dans les conflits, mais heureusement Dune est un jeu où les conflits ne sont pas un passage obligé à tous les tours (et des fois c'est très bien d'y être 2ème).
Leto Atreides a l'air d'être assez apprécié ici, mais je n'ai jamais réussi à le jouer correctement, il faut croire. Il ne m'a pas convaincu.


Ma dernière partie a été avec Ilesa Ecaz et je l'ai trouvée super fun à jouer. Elle propose une petite prise de risque sympa à chaque début de manche, qui si on se débrouille bien apporte une source régulière de revenus non négligeable. Le pouvoir Chevalière est anecdotique mais utile quelles que soit les circonstances (contrairement à certains pouvoirs plus circonstanciels).
Bref, je l'adopte !

Merci pour ton retour.
Si Ilesa Ecaz se trouve dans notre top 4 c'est, justement, pour sa capacité à générer des resources ce qui s'avère très précieux tout au long de la partie.
Les capacités de chevalière s'avèrent être plus anecdotiques justement car tributaires d'une seule carte dans le deck.

Lludd
Lludd
Gaishi dit :
Lludd dit :Sans extension et par ordre de "puissance":

- LETO
- BARON
- HELENA
- ILBAN

Avec l'extension:
- TESSIA
- LETO
- BARON
- ILESA

Merci.
Tu peux expliquer pourquoi Tessia se trouve en pole position avec l'extension stp?
Perso je trouve sa capa passive un tantinet alambiquée ;)

Tu pourras remarquer que je préfère les perso à Influence plutôt que ceux à combat. ;)
Le fait de gagner de l'Influence en plus des autres est tellement puissant.
Il faut bien calculer son coup entre sa capa passive, ton effet de chevalière et tes cartes.
Tu peux te spécialiser dans une faction (ex Fremen) grâce à tes cartes, et avec ta chevalière faire monter les autres comme bon te semble pour aller chercher les points d'influence et récompense.

Le combat est tellement "aléatoire". Même avec Gossu ou Rhombur on est pas sûr de pouvoir les remporter.

Alfa
Alfa
Assez d'accord , c’est pour cela que le baron est le meilleur perso ;)
Gaishi
Gaishi
Lludd dit :
Gaishi dit :
Lludd dit :Sans extension et par ordre de "puissance":

- LETO
- BARON
- HELENA
- ILBAN

Avec l'extension:
- TESSIA
- LETO
- BARON
- ILESA

Merci.
Tu peux expliquer pourquoi Tessia se trouve en pole position avec l'extension stp?
Perso je trouve sa capa passive un tantinet alambiquée ;)

Tu pourras remarquer que je préfère les perso à Influence plutôt que ceux à combat. ;)
Le fait de gagner de l'Influence en plus des autres est tellement puissant.
Il faut bien calculer son coup entre sa capa passive, ton effet de chevalière et tes cartes.
Tu peux te spécialiser dans une faction (ex Fremen) grâce à tes cartes, et avec ta chevalière faire monter les autres comme bon te semble pour aller chercher les points d'influence et récompense.

Le combat est tellement "aléatoire". Même avec Gossu ou Rhombur on est pas sûr de pouvoir les remporter.

Merci pour ces éclaircissements. Je vais probablement la tester ce week-end face à Yuna, Ilesa et Ilban, les personnages préférés de mes adversaires habituels 

Gaishi
Gaishi
Alfa dit :Assez d'accord , c’est pour cela que le baron est le meilleur perso ;)

Le baron peut rapporter 2 influences certes, en plus d'un peu d'intrigue via sa chevalière, mais est-ce que cela en fait le meilleur perso?
Merci pour tes lumières 

Alfa
Alfa
Gaishi dit :
Alfa dit :Assez d'accord , c’est pour cela que le baron est le meilleur perso ;)

Le baron peut rapporter 2 influences certes, en plus d'un peu d'intrigue via sa chevalière, mais est-ce que cela en fait le meilleur perso?
Merci pour tes lumières 

Pardon meilleur perso a mon avis ;)
pourquoi ?
- ses deux compétences actives et passive sont très fortes ( a l’inverse de certains perso qui ont une compétence malus qui vient balancer l’autre bonus) 
- ellles ne sont pas fondées sur le combat, trop conjoncturel à dune , mais sur l’influence et l’intrigue (voies indispensable à mon avis)

pour ces memes raisons je trouve LETO très fort également. Ce dernier peut de plus debloquer le haut conseil plus rapidement et utiliser le mentat fréquemment. 

Gaishi
Gaishi
Alfa dit :
Gaishi dit :
Alfa dit :Assez d'accord , c’est pour cela que le baron est le meilleur perso ;)

Le baron peut rapporter 2 influences certes, en plus d'un peu d'intrigue via sa chevalière, mais est-ce que cela en fait le meilleur perso?
Merci pour tes lumières 

Pardon meilleur perso a mon avis ;)
pourquoi ?
- ses deux compétences actives et passive sont très fortes ( a l’inverse de certains perso qui ont une compétence malus qui vient balancer l’autre bonus) 
- ellles ne sont pas fondées sur le combat, trop conjoncturel à dune , mais sur l’influence et l’intrigue (voies indispensable à mon avis)

pour ces memes raisons je trouve LETO très fort également. Ce dernier peut de plus debloquer le haut conseil plus rapidement et utiliser le mentat fréquemment. 

Merci pour ces éclaircissements.
Je t'avoue que si j'apprécie le Baron et le Duc Leto c'est avant tout contextuel 
Ce dernier est, au niveau de la mécanique du jeu, plus exploitable que le Baron avec un passif assez fort, apparenté à une production de Solari tous les tours.

Salmanazar
Salmanazar
Paul, on en parle ?
Gaishi
Gaishi
Salmanazar dit :Paul, on en parle ?

On peut... pour ma part je ne pense pas que Paul puisse faire partie du top 4; sa capacité passive, bien que sympa, est anecdotique même si elle se combine avec la capacité de chevalière. 
A ce sujet Ilban dispose d'un bien meilleur moteur de pioche. 

Durtal
Durtal
Gaishi dit :
Salmanazar dit :Paul, on en parle ?

On peut... pour ma part je ne pense pas que Paul puisse faire partie du top 4; sa capacité passive, bien que sympa, est anecdotique même si elle se combine avec la capacité de chevalière. 
A ce sujet Ilban dispose d'un bien meilleur moteur de pioche. 

Comparer les pouvoirs des personnages sans évoquer la fréquence de ceux-ci durant la partie n'a aucun intérêt.

Par exemple, le pouvoir de Paul s'active à chaque activation de sa chevalière alors que la pioche du Conte Ilban ne s'active que sur 3 emplacements dont deux une seule fois par partie. Donc le pouvoir de pioche de Paul est bien évidement supérieur à celui du conte. Certes il peut être activé presque à chaque tour avec le Mentat par exemple, mais cela coûte beaucoup d'argent et encore faut-il qu'il soit disponible.

Bref, il faudrait faire 50 parties pour faire un classement, si cela a un intérêt, vu que pour moi il sont tous bien équilibré.


 

Gaishi
Gaishi
Durtal dit :
Gaishi dit :
Salmanazar dit :Paul, on en parle ?

On peut... pour ma part je ne pense pas que Paul puisse faire partie du top 4; sa capacité passive, bien que sympa, est anecdotique même si elle se combine avec la capacité de chevalière. 
A ce sujet Ilban dispose d'un bien meilleur moteur de pioche. 



Bref, il faudrait faire 50 parties pour faire un classement, si cela a un intérêt, vu que pour moi il sont tous bien équilibré.

C'est exact il a moyen de gagner avec tous les personnages.

Lludd
Lludd
D’un autre côté le meilleur perso est celui qui te fais gagner grâce à ses capa.
D’ailleurs votre stratégie est plus basée sur les capa de votre perso ou des cartes du marché ?

Pour ma part c’est un mixte des 2.
Durtal
Durtal
C'est bien évidemment tout le sel de cette légère asymétrie que propose les pouvoirs des personnages.

On va tenter de profiter au max des avantages des persos en jouant différemment, ce qui évite des débuts de parties scriptés.

Le pouvoir des personnages ne fait pas gagner à mon avis, alors que la gestion du deck et des cartes est à mon sens primordial.

 
Gaishi
Gaishi
Lludd dit :D’un autre côté le meilleur perso est celui qui te fais gagner grâce à ses capa.
D’ailleurs votre stratégie est plus basée sur les capa de votre perso ou des cartes du marché ?

Pour ma part c’est un mixte des 2.

Ce jeu est très bien équilibré dès lors qu'il y a moyen d'obtenir de bons résultats avec n'importe-quel personnage.
Pour tester un de nos joueurs habituels à même terminé 2nd lors d'une partie à 4 avec un personnage "blanc".