Govin
Govin
L'idée est de proposer un jeu par année, entre 2002 et 2022, que vous jugez sous-estimé par rapport à ce que vous même en pensez.
Je me suis personnellement servi de la note moyenne (average rating) BGG, en choisissant un jeu dont l'écart entre sa note BGG et la mienne était suffisamment importante pour que j'en déduise qu'il s'agit là d'une injustice injuste.

Je n'ai pas opté pour les notes TT, de crainte que tous les jeux ne soient pas répertoriés, mais rien ne vous en empêche.

Une mise en lumière de ces jeux mal aimés qui le méritent, selon nos goûts, ne leur fera pas de mal.

2002- Canal Grande
2003- Santiago
2004- Drôles de Zèbres
2005- Siena
2006- Imperial / The Scepter of Zavandor (moindre mesure: Mykerinos)
2007- Moaï (moindre mesure: Cuba)
2008- Top Race (moindre mesure: Tinner's Trail)
2009- Assyria (moindre mesure: 1960 Kennedy vs Nixon)
2010- Offrandes (moindre mesure: The Boss)
2011- SM Civilization / Hawaï (moindre mesure: Last Will)
2012- /
2013- Gueules Noires
2014- Historia / Dead of Winter (moindre mesure: Dominant Species)
2015- The Staufer Dynasty
2016- Secret Hitler (moindre mesure: Freedom)
2017- Bronze (moindre mesure: Memoarr)
2018- North American Railways (moindre mesure: Très Futé)
2019- Aristocracy / Hadara (moindre mesure: SW Bordure Extérieure)
2020- Fiesta Mexicana (moindre mesure: Demeter)
2021- Mobile Markets (moindre mesure: Photograph)
2022- /
bobbylafraise
bobbylafraise
Ah ouais tiens, y'en avait que j'avais vraiment zappé de ma mémoire ludique. Drôle de Zèbres a été réédité sous le nom de Kiwara et est toujours aussi bon et beau.

Bobby en baillant parce qu'il digère.
Iskander
Iskander

2002 - Hammer of the Scots
2003 - Linja
2004 - Blue Moon
2005 - Seigneur des Anneaux : Confrontation
2006 - Martian Coasters
2007 - Thebes
2008 - Senji
2009 - Hansa Teutonica
2010 - Navegador
2011 - Mage Knight
2012 - Santa Cruz
2013 - Nations
2014 - Greed
2015 - Tetrachia
2016 - Pax Renaissance
2017 - 504
2018 - Horreur à Arkham 3ème édition
2019 - Res Arcana
2020 - ?
2021 - ?
2022 - ?
Govin
Govin
Très bon Tétrarchia, je l'aime beaucoup aussi.

Santa Cruz, j'y ai beaucoup joué avant de m'en lasser. Cette idée de mains de cartes qui tournent d'un joueur à l'autre, c'était sympa.

Ne regarde pas 2019 dans mon top jeux surestimés. angry
bobbylafraise
bobbylafraise
504, sous-estimé, comme beaucoup de jeux de Friedman Friese. 

Bobby fan de l'homme en vert.
Eole20
Eole20
Iskander dit :
2002 - Hammer of the Scots
2003 - Linja
2004 - Blue Moon
2005 - Seigneur des Anneaux : Confrontation
2006 - Martian Coasters
2007 - Thebes
2008 - Senji
2009 - Hansa Teutonica
2010 - Navegador
2011 - Mage Knight
2012 - Santa Cruz
2013 - Nations
2014 - Greed
2015 - Tetrachia
2016 - Pax Renaissance
2017 - 504
2018 - Horreur à Arkham 3ème édition
2019 - Res Arcana
2020 - ?
2021 - ?
2022 - ?

Le Seigneur des Anneaux - Confrontation 👍🏼👍🏼
Tout le Seigneur des anneaux en 10 minutes de partie max. 
Un gameplay vraiment adapté au thème et la V2 de Edge sortie il y a quelques années avec ses variantes est excellente 
 

loïc
loïc
Dur comme exercice.
2002 : Trias
J'ai failli mettre Nautilus, encore plus oublié, mais je n'ai pas assez de souvenirs pour être certains. Trias, c'est un jeu sur la dérive des continents avec des meeple dino tout mignons. Un très bon jeu à l'époque.
2003 : Magna Grecia
Schacht et Colovini, au style très différent, s'allie pour nous sortir cette merveille, malheureusement édité avec les pieds (même avec les standards de l'époque). Un jeu de réseau très malin. J'ai hésité avec Logistico, qui est aussi sous-évalué, mais, je le mets un peu moins haut. Y'a aussi l'improbable Yellowstone Park, de Rosenberg, mais le jeu est quand même hyper chelou (et irait sûrement plus dans une catégorie "les jeux pas terribles pour lesquels vous avez quand même une certaine affection) ;-)
2004 : Tahuantisuyu
Réédité plus récemment sous le nom de Inca Empire, un jeu original, pas dénué de défaut, mais vraiment agréable. J'aurai pu mettre Black elephant, mais les jeux abstraits sont souvent sous-évalué sur BGG.
2005 : Western Town
Bon, la date de l'édition boutique est bien plus récente (2011-2012 je pense), mais comme il ressort cette année là sur BGG, je le mets là. Ce jeu reste une perle, un truc incroyable, totalement sous-estimé. Heureusement, on est un groupe de fans dans le coin, donc il ressort régulièrement. Sinon, E&T le jeu de cartes, qui a toujours été largement sous-estimé, les joueurs voulant trop le comparer à son aîné alors qu'il avait son identité propre.
2006 : Ur
Jeu de placement incroyable avec des idées de fou. Un jeu de Paolo Mori avant qu'il ne soit connu. En plus léger, Fiji de Friese est aussi très largement sous-estimé.
2007 : Garibaldi
Gabriele Mari s'attaque au Scotland Yard like. C'est le premier, pas le plus abouti, mais dans le genre, c'était vraiment assez fou à l'époque. Même si, aujourd'hui, je ressortirai plus facilement les plus récents.
2008 : Sidibaba
Une mécanique hyper original servi par une édition quasi parfaite pour permettre la fluidité nécessaire au jeu (les joueurs se déplacent dans un labyrinthe et le "meneur" doit leur indiquer ce qu'ils voient). Un OLNI assez fou.
2009 : Assyria
Un jeu pas complètement oublié, mais un peu sous-côté. L'année avait l'air pauvre quand même.
2010 : Fürstenfeld
Un deck destroying de Friese, toujours sous-estimé. Celui-ci fonctionne très bien et on le ressors toujours avec plaisir. Black Friday, du même auteur, est aussi largement sous-estimé même si le jeu est plus alambiqué (mais d'une originalité folle).
2011 : MIL (1049)
Un jeu bien velu de chevaliers, de vassaux, d'empires à créer, de filles à marier

Bon, pas le temps d'aller plus  loin pour le moment.
ReiXou
ReiXou
 

Il faudrait faire un podcast là dessus laugh

Quelques commentaires perso sur quelques jeux

2002- Canal Grande < moyenasse
2003- Santiago << OUI ! Un classique
2004- Drôles de Zèbres << Oui !
2005- Siena << Horrible !!!!!
2006- Imperial / The Scepter of Zavandor (moindre mesure: Mykerinos) << Imperial OUI / Zavandor j'adorai mais c'est injouable aujourd'hui, en revanche y aurait vraiment moyen de l'améliorer

2013- Gueules Noires << pas du tout aimé
2014- Historia << le  talbeau Excel. C'estbien sur 1 partie, pas plus
2015- The Staufer Dynasty << Correct
2016- Secret Hitler (moindre mesure: Freedom) << OUI et OUI
2017- Bronze (moindre mesure: Memoarr) << alors grand OUI pour Memoarr mais Bronze ma seule partie ne m'a laissé aucun souvenir
2019- Aristocracy / Hadara (moindre mesure: SW Bordure Extérieure) << Hadara c'était cool. Aristocracy je vois meme pas ce que c'est

Govin
Govin
loïc dit :
2002 : Trias
J'ai failli mettre Nautilus, encore plus oublié, mais je n'ai pas assez de souvenirs pour être certains. Trias, c'est un jeu sur la dérive des continents avec des meeple dino tout mignons. Un très bon jeu à l'époque.

Une valeur sûre.

Govin
Govin
@Reixou: je n'ai pas cité des jeux pour dire qu'ils étaient le top du top, même si ceux que j'ai cités, je les considère tous comme ayant une très bonne valeur ludique, mais pour dire que je les estime bien mieux que la communauté dans sa globalité.

Canal Grande n'est pas un grand jeu, mais en jeu de collection à deux, facile à transporter, autour du I cut You choose, je ne lui trouve pas de défaut. Et j'y joue encore avec plaisir 20 ans après. Alors que je ne ressors plus son grand-frère.

Siena, je le trouve bancal et mal dégrossi, notamment dans l'attribution des PV. Pour autant, la poésie qui s'en dégage m'interpelle toujours autant. On sentait déjà les prémisses de De Vulgari Eloquentia.

Gueules Noires a été pris à rebrousse-poil dès sa sortie, et pourtant... c'est une perle, selon moi.

The Staufer Dynasty a une mécanique de placement particulière qui m'avait séduite lors de sa sortie. Certes, j'y joue moins, pour ne pas dire pas du tout en ce moment, mais cela n'enlève rien à ce qui m'avait séduit à l'époque.

Aristocracy est un des derniers TMG, du maître Knizia. Il n'est pas dénué de défauts, comme son timing trop rapide, mais il plaît à chaque fois que je le sors.

Historia: le hic avec ce jeu, c'est que tout le monde focalise sur ce tableau loupé qui, il est vrai, sanctionne les joueurs comme l'école des fans au final puisque tout le monde ou presque atteint le max (malheureusement), alors que l'intérêt réside aussi dans les batailles de territoires et la gestion de sa main de cartes.
kibitzerCripure
kibitzerCripure
Bonjour,

Dans ces listes je retiens SANTA CRUZ (tiens, quelle coincidence, joué hier soir) et ASSYRIA.

Deux (vieux) jeux qui tiennent encore le haut du pavé de notre ludo.



 
Hydro
Hydro
Hello, voici ma liste, je ne sais pour les jeux d'avant 2014 s'ils avaient ou pas bien été reçus à ce moment là.

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2007 : Amyitis
2008 : Cuba
2009 : Shipyard
2011 : Space Empire
2013 : Le Petit Prince
2014 : Aquasphere - Terres d'Arle
2015 : Food Chain Magnate - Bretagne - Dilluvia Project - DR Congo
2016 : Nippon
2017 : Santa Maria - Gran Austria Hotel - Lisboa - Lignum - Pulsar 2849 - Wildcatters - A Handfull of Stars - Riverboat - Ethnos.
2018 : Gizmos
2019 : Offshore - Copper Island - Pipeline
2020 : Tidal Blades
2021 : Circadians First Light








 
Ara Qui Rit
Ara Qui Rit
2004 - Jambo

2007 - Zombie in My Pocket (PnP à l'époque)
2008 - Space Alert
2009 - Dungeon Lords
2010 - Sid Meier's Civilization / De Vulgari Eloquentia
2011 - Olympos / A Few Acres of Snow
2012 - Archipelago
2013 - Nations
2014 - Deus
2015 - Mombasa / Trickerion / Starfighter / TTA : A New Story... (il devrait être 1er partout ! ^^)
2016 - Pax Renaissance
2017 - Civilization : A New Dawn / Paper Tales
2019 - Black Angel / Trismegistus / Black Rose Wars
 
thespios
thespios
Govin dit :L'idée est de proposer un jeu par année, entre 2002 et 2022, que vous jugez sous-estimé par rapport à ce que vous même en pensez.
Je me suis personnellement servi de la note moyenne (average rating) BGG, en choisissant un jeu dont l'écart entre sa note BGG et la mienne était suffisamment importante pour que j'en déduise qu'il s'agit là d'une injustice injuste.

2006- Imperial / The Scepter of Zavandor (moindre mesure: Mykerinos)
 

Imperial for ever. Ce jeu est toujours un réel plaisir à sortir aujourd'hui.
Après il a un excellent 7.6 sur BGG tout de même c'est une superbe note pour un jeu qui a cet age. 249e au classement j'estime que c'est une bonne reconnaissance.
Meilleure place : 22e
Mais c'est un jeu méconnu je trouve et pourtant si marquant par son mécanisme et la tension entre capitalisme et guerre :)

Govin
Govin
thespios dit :
Govin dit :L'idée est de proposer un jeu par année, entre 2002 et 2022, que vous jugez sous-estimé par rapport à ce que vous même en pensez.
Je me suis personnellement servi de la note moyenne (average rating) BGG, en choisissant un jeu dont l'écart entre sa note BGG et la mienne était suffisamment importante pour que j'en déduise qu'il s'agit là d'une injustice injuste.

2006- Imperial / The Scepter of Zavandor (moindre mesure: Mykerinos)
 

Imperial for ever. Ce jeu est toujours un réel plaisir à sortir aujourd'hui.
Après il a un excellent 7.6 sur BGG tout de même c'est une superbe note pour un jeu qui a cet age. 249e au classement j'estime que c'est une bonne reconnaissance.
Meilleure place : 22e
Mais c'est un jeu méconnu je trouve et pourtant si marquant par son mécanisme et la tension entre capitalisme et guerre :)

On est d'accord. Personnellement, je lui attribue 10 sur BGG, ce qui est bien au-dessus de sa note de 7.6, aussi haute soit-elle.

MacNamara
MacNamara
J'en ai qu'un à proposer, en 2014 : Medieval Academy. Mon péché mignon dont personne ne parle.

Et en 2013 je suis bien d'accord avec Le petit Prince, même s'il ressort (mal) rethématisé cette année (1001 îles)
Hydro
Hydro
Imperial
Il a par contre assez mal vieilli, certains tours font que certains joueurs ne vont pas jouer... et donc subir des downtime extravagants, non ?
Eole20
Eole20
MacNamara dit :J'en ai qu'un à proposer, en 2014 : Medieval Academy. Mon péché mignon dont personne ne parle.

Et en 2013 je suis bien d'accord avec Le petit Prince, même s'il ressort (mal) rethématisé cette année (1001 îles)

Les 2 sont excellents mais Médiéval Academy c’est le jeu qui fait consensus dans la famille depuis des années. Très bon jeu de draft familial

Govin
Govin
Pareil. Medieval Academy, ça marche toujours à la maison.
loïc
loïc
Hydro dit :Imperial
Il a par contre assez mal vieilli, certains tours font que certains joueurs ne vont pas jouer... et donc subir des downtime extravagants, non ?

C'était déjà un problème à l'époque. Je pense que ceux qui le portent aux nues ne sont pas dérangés par aspect, ni hier, ni aujourd'hui.

Govin
Govin
Je confirme, en ce qui me concerne. C'est frustrant, certes, mais c'est une composante du jeu, et ce n'est pas éliminatoire pour autant.
BSI40
BSI40
Govin dit :Pareil. Medieval Academy, ça marche toujours à la maison.

Pas mieux. Mon jeu d'"initiation" le plus joué et le plus apprécié.

loïc
loïc
Allez, je reprends :
2012 : Asgard
un jeu atypique offrant plein de nouvelles idées inttéressantes
2013 : Yunnan
J'ai breaucoup hésité avec Nauticus
2014 : Zhanguo
J'ai beaucoup hésité avec Subdivision, qui malgré son titre et son design, n'avait pas grand chose à voir avec Suburbia
2015 : 504
2016 : Automobiles

Le dernier jeu de la série Train/Plains. Un bag building nerveux et fun.
2017 : Keyper
Avec le recul, peut-être mon préféré de la série
2018 : Key flow
Plus léger, mais un jeu de draft aussi complet en aussi peu de temps, c'est fou. J'ai failli mettre Yellow&Yangtze
2019 : Hadara
2020 : TTA : new leaders

sortir une extension aussi folle 15 ans après le jeu de base, chapeau
Govin
Govin
loïc dit :
2016 : Automobiles
Le dernier jeu de la série Train/Plains. Un bag building nerveux et fun.
 

Je suis passé à côté à sa sortie, et je galère pour en trouver une boîte à un prix pas trop prohibitif aujourd'hui.

L'appel est lancé. A vot'bon coeur, sieudame.

thespios
thespios
Hydro dit :Imperial
Il a par contre assez mal vieilli, certains tours font que certains joueurs ne vont pas jouer... et donc subir des downtime extravagants, non ?

Non. C'est une fausse impression des "joueurs débutants" à ce jeu. Ne pas avoir de nation à jouer n'est pas pénalisant. Faut savoir placer ses billets tranquillement et laisser les autres bosser à ta place. J'ai déjà vu une partie où j'ai pas eu de nations pendant la moitié des 2H30 et pourtant j'ai gagné. L'avantage de pas avoir de nation est de pouvoir acheter à tous les tours où un joueur investi dans une nation de mémoire.
Faut savoir la jouer à la tchatche aussi en incitant les autres à faire des trucs dans ton sens.
Laidzep
Laidzep
Je viens plussoyer Loïc pour Asgard, de la fraîcheur avec un feeling unique.
Je rajoute Prosperity. Ce que le jeu de gestion épuré et mécanique peu faire de mieux, ou presque.
Je complète avec l'incompréhensible et inacceptable bide d'un jeu merveilleux, intelligent, malin. De la pose d'ouvrier riche, stratégique et intéractive, bourrés d'idées géniales, sans être une usine à PV : TRIBUN
Il n'a pas pris une ride.
Le Zeptien
Le Zeptien
Je suis un peu surpris par l'apparition de certains jeux dans des listes. Mage Knight, De Vulgari Eloquentia, Mombasa, Imperial, etc...sous-estimés ? j'ai jamais eu cette impression, mais bon... 

Par contre :

2002 La Citta - Die Handler von Genua
2003 Princes of the Renaissance (magnifiquement réédité en 2016)
2004 Im Schatten des Kaisers - Struggle of empires (lui aussi, magnifiquement réédité en  2019) - Ys
2005 Reef encounter
2006 Warrior Knight (la réédition) - Die Macher (la réédition)
2007 Macht und Ohnemacht (qui mériterait une belle réédition)
2008 Sylla - After the Flood - Leader one
2009 God's playground
2010 Wars of the Roses
2011 Olympos (avec ou sans l'extension) et Lancaster (+ extension)
2012 Yedo
2013 Bora-Bora
2014 ?
2015 Nippon
2016 ?
2017 Gentes - Pulsar 2849 - A Handful of Stars - Keeper
2018 Yellow & Yangtze
2019 Black Angel - SW Bordure extérieure
2020 ?
2021 ? 
2022 ?

Je complèterai plus tard. 
...mais j'en aurais encore pas mal à rajouter pour certaines années...

 
Lymon Flowers
Lymon Flowers
Bien d'accord pour Trias et pour Hammer of the Scotts.  Des jeux injustement mal aimés en effet.
Ara Qui Rit
Ara Qui Rit
Le Zeptien dit :Je suis un peu surpris par l'apparition de certains jeux dans des listes. Mage Knight, De Vulgari Eloquentia, Mombasa, Imperial, etc...sous-estimés ? j'ai jamais eu cette impression, mais bon... 

Etant donné que 2 des 4 susmentionnés figurent dans ma liste, je répond me concernant.

De Vulgari Eloquentia : on en a pas mal parlé sur Tric Trac, enfin, un petit noyau en a pas mal parlé. Mais globalement, je trouve qu'il mériterait un plus grand succès.

Mombasa : je trouve que c'est un des tout meilleurs Pfister et j'ai l'impression qu'il est beaucoup moins aimé que Great Western ou Maracaïbo.

Rodenbach
Rodenbach
J'ai très peu de jeux comme ça, je ne pourrais pas faire de liste.
Je dirais :
Safranito : un bide commercial je pense, et pourtant j'ai trouvé ça sympa ce mélange d'enchère et d'adresse. Le jeu est joli, et il utilise les jetons de poker d'une façon plus subtile que splendor  (que j'adore)
Corinth : un Roll and write avec de l'interaction, un petit côté kubenbois qui va bien, et chez moi il a plu à tout le monde.
Le Zeptien
Le Zeptien
Ara Qui Rit dit :
Le Zeptien dit :Je suis un peu surpris par l'apparition de certains jeux dans des listes. Mage Knight, De Vulgari Eloquentia, Mombasa, Imperial, etc...sous-estimés ? j'ai jamais eu cette impression, mais bon... 

Etant donné que 2 des 4 susmentionnés figurent dans ma liste, je répond me concernant.

De Vulgari Eloquentia : on en a pas mal parlé sur Tric Trac, enfin, un petit noyau en a pas mal parlé. Mais globalement, je trouve qu'il mériterait un plus grand succès.

Mombasa : je trouve que c'est un des tout meilleurs Pfister et j'ai l'impression qu'il est beaucoup moins aimé que Great Western ou Maracaïbo.

J'avais pas fait attention, aussi c'était nullement pour vous viser mon cher (et puis j'aime trop les oiseaux...mais pas de la même manière que les chats hein...) 

Mombasa ? Et bien non,  je trouve pas qu'il a été sous-estimé, le jeu a eu bonne presse (moins aujourd'hui certes mais pour des raisons autres que ludiques), mais il a disparu des étals puis l'arrivée de GWT a été ensuite une sacrée confirmation du talent de l'auteur. Maintenant on peut dire aussi que GWT, Maracaïbo ou Expedition à Newdale ont été attendus grâce à l'échos du succès de Mombasa. il est question d'une réédition sous un autre thème, je pense qu'il fera de nouveau parler de lui, même si le grand nombre de jeux de qualité qui sortent régulièrement a parfois tendance à rogner un peu le potentiel succès d'un jeu. 

Pour De Vulgari Eloquentia, là encore, j'ai pas un sentiment de sous-estimation de la part de la communauté ludique. On a écrit ici et ailleurs beaucoup de choses dessus (fdubois, Palferso et je me suis permis moi-même d'écrire aussi quelques petites choses  sur ce jeu au thème surprenant); Quand je regarde d'autres sites, je vois que DVE a épaté pas mal de monde également. 

@Lymon Flowers : Hammer of the Scots, sous estimé ? Tu confonds pas avec une autre jeu ? Parce que je me souviens qu'il était même une référence dans le genre jeux à blocks. A un moment, ça râlait vraiment fort parce qu'il était vite devenu introuvable. Celui qui a été sous-estimé à mon avis, c'est surtout Richard III.  

Par contre, en parlant de Pfister et de sa réputation, je trouve qu'il y a un auteur dont les jeux sont sous-estimés en générale, c'est Léo Colovini. 

Laidzep
Laidzep
Et personne pour se souvenir de TRIBUN? 😢 Lui qui avait pourtant séduit tout un salon à Essen... 😢