Rococo (Deluxe Édition) (VF)

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By : Harry Cover | Sunday, February 7, 2021 at 2:16 PM
Harry Cover
Harry Cover
Je trouve qu'on ne parle pas, peu, pas assez, trop de cet excellent jeu sublimé par une édition incroyablement luxueuse et ostentatoire.

Tric Trac
Un thème original, on joue le rôle de tailleurs qui doivent habiller nobles et nobles (écriture inclusives) et décorer les salles pour le grand bal donné à Versailles par sa majesté Louis XV , celui qui précède d'une tête le fameux Louis XVI (humour révolutionnaire).

Les principes du jeu sont relativement simple. On dispose tous au départ de 5 commis identiques répartis entre maitres, compagnons et apprenti. Au début de la manche on en choisit trois parmi notre pile et il seront défaussé à la fin de la manche.  Si n'a plus assez de commis dans notre pile, on prend obligatoirement ceux qui reste et on reconstitue notre pile avec notre défausse.

Tric Trac
on notre tour on joue une carte pour effectuer une action et éventuellement une action bonus si le commis joué le permet.
les actions possibles :
- on peut virer un commis et gagner des sous :)
- on peut embaucher un commis (avec un maitre uniquement) parmi ceux disponibles, le prix dépendant du nombre restant. Moins il y a de commis moins c'est cher ... mais bien sur moins on a le choix
- on peut acheter des rouleaux de soie de différents couleur ou du fil ou de la dentelle. Pareil il ya une réduction en fonction de la disponibilité
- on peut confectionner un vêtement en dépensant de la soie et des ressources et là on a le choix en tre vendre le vêtement ou bien le louer et le placer dans une des 5 salles de bal. Certaines places sont récompensées ....
- on peut financer des décorations, les cuisines  ou les musiciens et le feu d’artifice final.
- fayoter avec la reine pour gagner des thunes

Tout ça au cours de 7 manches.
à la fin de la partie on va vérifier les majorité des salles de bal, au feu d’artifice et les points rapportés par les décorations

L'interaction est très présente, sur les majorités, les meilleurs places au bal, les meilleurs vêtements, les décorations ....
Tric Trac
Il y a un mode solo dans la boite, il s'agit d'affronter un adversaire automate Madame Dubarry, qui se gère très facilement avec un deck de cartes et qui propose un défi assez relevé. (1 victoire sur 6 parties)

Le jeu propose également plusieurs petites extensions, tenues fantaisies et confections experts  qui consistent en quelques tuiles à rajouter au jeu de base sans autres règles.

Il y a également une "grosse" extension La Boite à bijoux qui fait glisser le jeu en mode "expert" en rajoutant une nouvelle dimension avec des bijoux mais aussi la possibilité de faire évoluer nos commis , un apprenti peut devenir compagnon qui peut devenir un maitre ... Elle s'intègre parfaitement bien au jeu et lui apporte encore plus de richesse mais nécessite d"être déjà un peu à l'aise

Il y a également tenues de fête en édition limitée avec 32 nouvelles tenues en fonction de payas différents que je n'ai pas encore utilisé



allez hop un peu d'ambiance tiré d'un film sublime
 
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Acathla
Acathla
J'avais bien aimé les 2-3 parties que j'avais pu faire de la précédente édition...c'est clair que là en plus avec la D.A. ....

Peut être un jeu à PUTCHer
(si  les règles n'ont pas changées entre l'ed1 et l'éd2)....
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Harry Cover
Harry Cover
pourquoi j'aime ce jeu ?

sans l'extension, c'est un jeu abordable tout en offrant une excellente profondeur et une diversité tactico/stratégique surprenante. Les choix sont toujours cornéliens accompagnés par une lutte constante pour les meilleurs places et la majorité sur les salles.

La gestion des cartes commis est vraiment bien fichues. Il faut optimiser/planifier/programmer la manche à venir mais se laisser des options pour réagir aux (mauvais) coups des autres.
J'adore ce mélange stratégie opportunisme sans toute fois être trop méchant.

Avec l'extension on passe un cap sans alourdir le jeu, bien que la durée de la partie va augmenter car elle va nécessité plus de réflexion quand aux choix qui s'offrent à nous.


 
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Harry Cover
Harry Cover
Acathla dit :J'avais bien aimé les 2-3 parties que j'avais pu faire de la précédente édition...c'est clair que là en plus avec la D.A. ....

Peut être un jeu à PUTCHer
(si  les règles n'ont pas changées entre l'ed1 et l'éd2)....

avant de le Putcher, il faire le faire Pschitter un peu :)

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Harry Cover
Harry Cover
après quelques parties solo enfin ma première victoire contre la Dubarry
Tric Trac
j'ai joué à fond la délégation des commis grâce à un commis qui me permettait en action bonus  de renvoyer un commis au choix (sans gagner d'argent mais en jouant son bonus)
ça coute cher en recrutement mais ça m'a permis d'avoir une main très forte assez vite et j'ai joué à fond le feu d'artifice qui permet d'obtenir des multiplicateurs sur des tenues de bal secteur totalement délaissé par la Dubarry mais qui avait envahit littéralement les salles de bals.

Alors oui il y a une certaine part d'aléatoire dans les actions de l'IA, mais il faut constamment ajuster notre jeu et prendre parfois les devants pour s'assurer un bon coup ou se protéger d'un mauvais

Je l'emporte 96-82 mais mes scores précédents étaient: 83-88, 84-96, 83-94, 72-82



 
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Harry Cover
Harry Cover
une partie avec la boite avec la boite à bijoux :
Tric Trac
qui il est beau et encore plus grand ce plateau avec cette extension.
Bon, on fait péter les scores mais je m'incline à nouveau 106-118.
Les nouveaux commis sont tous très intéressants, mais faut avoir des gains tout de suite ou bien miser sur les points en fin de parties..

Rahh les choix sont toujours compliqués dans ce jeu.
J'ai essayé de ménager la chèvre et le choux pour un résultat mitigé

La Dubarry avait collecté énormément de ressources (15 points), alors certes pendant ce temps elle n'occupe pas le plateau mais elle avait tout de même un belle collection de décorations.
Elle m'a piqué sous le né un super commis qui aurait permis de presque d'annuler notre différence de points. Aléatoire mais bien pensée pour être pénible, je dirais même un peu garce parfois mais bon c'est la favorite du Roi.



 
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sprigan
sprigan
J'ai revendu la première édition mais j'ai envie de me prendre celle-ci... Tu confirmes que les extensions sont jouables en solo ? J'avais lu les règles à l'époque du financement mais me souviens plus. Le prix était un frein pour un jeu que je rangeais dans du familiale + (c'est pas un Lacerda quoi... Et la 1ere édition est trouvable à 30 balles) mais si les extensions densifient le game en le rendant plus expert, en plus de pouvoir le sortir pour du solo, je vais peut-être me laisser (re)tenter. C'est qu'il est sacrément séduisant.
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Harry Cover
Harry Cover
oui les extensions sont jouables en solo. Ma dernière photo c'est avec toutes les extensions sauf les robes de fête.
Rien que le jeu de base offre un gros challenge en solo et donc en fonction de ce que tua s envie tu peux rajouter les bijoux ou pas. Elle s'intègre et se retire très facilement niveau matos

Alors oui cette nouvelle édition coute chère mais si on est sensible à son charme un peu kitch et aux évolution quelle apporte c'est un bel investissement.

 
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sprigan
sprigan
Ok merci. C'est bien qu'il y ait du challenge.

Bon je vais voir. Elles ont l'air pas mal les pièces (tant qu'à faire un craquage autant viser la Deluxe plus plus).
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palferso
palferso
Harry Cover dit :
1-Je trouve qu'on ne parle pas, peu, pas assez, trop peu de cet excellent jeu sublimé par une édition incroyablement luxueuse

[...]

2-L'interaction est très présente

[...]

3-Il y a un mode solo dans la boite, il s'agit d'affronter un adversaire automate Madame Dubarry, qui se gère très facilement avec un deck de cartes et qui propose un défi assez relevé. (1 victoire sur 6 parties) [...] Alors oui il y a une certaine part d'aléatoire dans les actions de l'IA, mais il faut constamment ajuster notre jeu et prendre parfois les devant pour s'assurer un bon coup ou se protéger d'un mauvais

[...]

4-Il y a également une "grosse" extension La Boite à bijoux qui fait glisser le jeu en mode "expert" en rajoutant une nouvelle dimension avec des bijoux mais aussi la possibilité de faire évoluer nos commis , un apprenti peut devenir compagnon qui peut devenir un maitre... Elle s'intègre parfaitement bien au jeu et lui apporte encore plus de richesse mais nécessite d"être déjà un peu à l'aise

[...]

5-c'est un jeu abordable tout en offrant une excellente profondeur et une diversité tactico/stratégique surprenante. Les choix sont toujours cornéliens accompagnés par une lutte constante pour les meilleurs place et la majorité sur les salles.

[...]

6-la gestion des cartes commis est vraiment bien fichues. Il faut optimiser/planifier/programmer la manche à venir mais se laisser des options pour réagir aux (mauvais) coups des autres. J'adore se mélange stratégie opportunisme
1-Pas mieux

2-Pas mieux

3-Pas mieux. Truc rigolo, j'en suis actuellement au même ratio de victoires que toi: 1 sur 6 parties (on doit être dans la moyenne). La part d'aléatoire de l'IA (incontournable dans les jeux solo de ce type), est comme tu l'as souligné très bien foutue et retranscrivant l'interaction propre à ce qu'est le jeu avec des êtres en chair et en os (3 parties dans ce contexte à mon actif): je saisis l'ouverture qu'on me laisse? je fortifie une position établie? j'optimise mes besoins persos du moment? j'appuie sur l'accélérateur quant à une option stratégique? Qu'on ait plus ou moins de réussite, qu'elle nous fasse plus ou moins mal, la Dubarry se garantira toujours au minimum un haut niveau de compétitivité et ça aussi c'est fort. Bref, alors que les jeux solos greffés à posteriori sur un jeu de plateau me font toujours très vite chier, je m'éclate avec celui-là et n'ai pas la sensation de me mettre et me remettre inlassablement sur les mêmes rails.

4-Pas mieux

5-Pas mieux

6-Pas mieux

Bref, pas mieux quoi... 
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SDO
SDO
J’ai la premiere edition, c’est un jeu qui m’a aussi tres agréablement surpris par sa nervosité et son melange réussi de gestion de main / deck et contrôle de territoire. Il mérite effectivement qu’on en parle beaucoup plus.
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AlexBool
AlexBool
Sympa ce coup de projecteur 😉.

j'ai la chance de l'avoir en version Deluxe +, c'est clair que ça claque bien niveau matos et graphisme.

je ne l'ai joué qu'à 2 ou 3 joueurs, pas en solo.

Ça reste un très bon jeu euro style, et très agréable.

Le plateau pour le coup est un poil grand, ne serait ce que pour atteindre les musiciens qui sont dans la salle opposée à ta position sur la table, mais bon c'est un point de détail et ça reste un très bon jeu 👍🏻

 
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palferso
palferso
À noter car ce n’est pas précisé dans les règles d’EGG que chaque élément de l’extension peut être sans soucis considéré comme un module à intégrer ou pas en fonction de nos goûts, de nos envies, et/ou des partenaires avec lesquels on joue:

-on peut jouer uniquement avec les bijoux et sans les promotions des commis
-on peut jouer uniquement avec notre apprenti spécialisé à recruter en interne
-on peut mixer des commis de valeurs correspondantes au pool de cartes du jeu de base pour varier les personnages à recruter sans pour autant avoir à jouer avec la promotion des commis
-on peut évidemment ne pas intégrer tous les modules mais y jouer avec plusieurs en même temps
-etc.

Pour les extensions d’habits, j’ai intégré tout ce qui pouvait être intégré et si par hasard un habit (type associé aux bijoux) sort alors que je ne joue pas avec l’extension correspondante et bien on l’écarte et on en pioche un autre!
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jasmin241
jasmin241
Effectivement Paleferso ça semble faisable. Supposons une partie en intégrant uniquement les bijoux sans la promotion des commis. Il faut donc lors de la préparation du deck de commis penser à y ajouter les cartes présentant des bonus en lien avec les bijoux.
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Harry Cover
Harry Cover
ah oui très juste on peut effectivement ne jouer que les bijoux et dans ce cas ça ne rend pas le jeux si complexe et mixer les modules comme bon nous semble.

J'aime bien l'idée t’intégrer uniquement les nouveaux commis au jeu de base, je n'y avait pas pensé ça permet de renouveler l'offre sans changer la difficulté du jeu


Le module promotion est surement celui qui nécessite le plus de réflexion pour être efficace
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palferso
palferso
@jasmin241: Ça ne semble pas... c’est faisable en particulier parce que le jeu est potentiellement tellement interactif sur de multiples niveaux que du coup, son équilibre dépend bien plus des joueurs que d’une structure strictement cadrée, rigide et immuable (comme dans les jeux autisants où chacun joue dans son coin).
 
Dans l’exemple que tu cites, tu peux évidemment intégrer des commis ayant trait aux bijoux... ou ne pas les intégrer quand bien même tu utiliserais ce module. C’est comme tu veux.

Je ne vais pas faire le catalogue exhaustif, je voulais juste insister sur le fait que le jeu offre la flexibilité et la liberté de constamment pouvoir l’adapter à sa sauce.

Bons jeux à tous!
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jasmin241
jasmin241
Oui je pense que c'est faisable aussi comme cela. Merci pour les conseils.
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fdubois
fdubois
Bon ben j'ai craqué suite à ces retours et un lobbying acharné.

J'ai revendu mon On Mars pour faire de la place et le financer (en partie seulement car Rococo Deluxe Edition Plus est (beaucoup) plus cher qu'un Lacerda boursoufflé-indigeste-crème chantilly-meringue).
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Harry Cover
Harry Cover
ah ah .... le luxe c'est pas donné :)
vivement que tu nous dises ce que tu en penses, en tout cas avec Palf, on ne discute beaucoup mais comme d'hab il a su parfaitement analyser le jeu. Tu verras le solo est excellent

 
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Docky
Docky
J'avoue que quand tu nous parles de tenues fantaisie, confections, boites à bijoux et dentelles, je ne peux pas m'empécher de te voir dans un grand rôle de composition. ;) Mais tu fais bien envie avec ce jeu (et bien d'autres) !
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Il ne manque plus que les fourrures de Stroganov....et la boucle sera bouclée !
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Harry Cover
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Clairement ce n'est pas mon univers du tout :) mais je n'ai aucuns apriori et le jeu est vraiment bon

Selon ma moitié qui désespère depuis des années, je n'ai aucun gout vestimentaire ! j'ai tout misé dans le ludique :)

 
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palferso
palferso
Le jeu est absolument fantastique. Très grand jeu.

Et cerise sur le gâteau (ou joyau sur la couronne) c’est une vraie bouffée d’air frais thématique qui nous change du maintes fois ressassé type l’espace, le Moyen-age, l’heroic-fantasy, le temple perdu dans la jungle, l’Egypte, etc., etc., etc.
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Harry Cover
Harry Cover
Petite anecdote sur la traduction :
dans la version anglaise, la monnaie est appelée Livre ... argggh j'ai insisté pour qu'on mette Louis d'or :)
 
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stfrantic82
stfrantic82
super de voir les copains s'y mettre ! j'adore ce jeu, il est dans mon top 10 depuis la v1 parce qu'il propose un challenge profond tout en étant assez accessible et concret, même pour des personnes découvrant notre hobby.

J'en ai eu la démonstration récemment où j'ai initié quelqu'un en 2 jours à Azul => Splendor Marvel => Rococo.

Je serai de retour épisodiquement en RP à partir de mars, alors quand on aura vaincu ce virus, on pourra se faire quelques parties :)

PS : pas besoin d'en dire plus en effet, Palf a encore étalé sa science surprise
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Harry Cover
Harry Cover
et une nouvelle partie en solo ! bon là c'est clair que ce jeu est génial !
J'ai une nouvelle fois totalement changé de stratégie en partant sur les points en fin de partie apporté par les commis. j'ai totalement délaissé les feux d'artifice, alors que Madame du Barry en en trusté 4, je remporte aussi les meilleurs salles de bal avec seulement 7 habites contre 10.

Pfffui je n'en reviens pas de la richesse et la profondeur de ce jeu, je regrette d'avoir délaissé la première édition
L'extension es bijoux apporte un gros plus aussi permettant des choix stratégiques affinés
J'aurais pu faire encore plus si j'avais oser être plus extrême dans mes choix mais j'ai voulu assurer mes arrières.
Je l'emporte donc  105 à 88  - 90 minutes assez intenses

Tric Trac
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palferso
palferso
Et oui!!! On a l’impression au début (assez naturellement) qu’il faudra toujours jouer et être bien placés sur les majos/feu d’artifice pour être compétitif. Mais le jeu laisse effectivement d’autres voies et approches et le plus incroyable, c’est qu’il n’y en a pas qu’une loin de là!!! Vraiment un très grand jeu. Grosse surprise me concernant et véritable coup de cœur...
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bast92
bast92
Harry Cover dit :et une nouvelle partie en solo ! bon là c'est clair que ce jeu est génial !
J'ai une nouvelle fois totalement changé de stratégie en partant sur les points en fin de partie apporté par les commis. j'ai totalement délaissé les feux d'artifice, alors que Madame du Barry en en trusté 4, je remporte aussi les meilleurs salles de bal avec seulement 7 habites contre 10.

Pfffui je n'en reviens pas de la richesse et la profondeur de ce jeu, je regrette d'avoir délaissé la première édition
L'extension es bijoux apporte un gros plus aussi permettant des choix stratégiques affinés
J'aurais pu faire encore plus si j'avais oser être plus extrême dans mes choix mais j'ai voulu assurer mes arrières.
Je l'emporte donc  105 à 88  - 90 minutes assez intenses

Tric Trac

Merci Harry.
Combien as tu fait de parties solo ?
j'ai songé l'acheter mais j'ai été refroidi par cet article : clic
Que penses tu de ce qu'il dit ?

Autre question : avais tu essayé les solos de l'ancienne version qu'on peut trouver sur BGG ?
Si oui sont ils très différents ?

​​​



 

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Harry Cover
Harry Cover
je ne partage pas du tout son avis sur le solo après 8 parties je n'ai jamais joué de la même façon. Oui Du barry est imprévisible mais la répartition des cartes fait qu'elle va toujours te bloquer et venir t’ennuyer et bien sur elle ne joue pas comme jouerait un joueur et ça je n'ai vu aucune IA le faire correctement.



 
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palferso
palferso
Tout à fait. +1 avec Harry.

J’en suis à 10 parties solo de mon côté (+ 3 avec des êtres humains) et cette review est typique des avis superficiels balancés à la-va-vite avec peu (ou pas?) d’expérience.

J’espère bien qu’elle est imprévisible!!! Il est de plus faux de dire qu’à ce jeu tu peux anticiper ce que feront tes adversaires. Avec le jeu des cartes, des bonus, etc., tu n’es jamais à l’abri d’une (mauvaise) surprise. On ne peut à aucun moment à Rococo fonctionner de manière autisante en se disant: j’ai mes petits trucs, j’aurai ça sûr et personne ne viendra jamais m’emmerder dans ma zone de confort.

Les vraies décisions à Rococo sont, comme je l’ai mis plus haut: saisir ou pas une ouverture? Fortifier ou pas une position établie? Optimiser ses besoins persos du moment? Appuyer sur l'accélérateur quant à une option stratégique? Et évidemment, on ne va pas pouvoir tout faire... En ça, elle retranscrit vraiment pas mal la sensation de jeu avec joueurs (qui sont souvent bien plus prévisibles, stéréotypés et fadasses qu’elle dans leur manière de jouer...) et change justement des solos classiques greffés qui en général m’ennuient profondément (type puzzle coincé en mode œillères).
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bast92
bast92
Merci à vous deux 👍
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fdubois
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C'est moi ou le thermoformage n'est pas adapté ?
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