By : cccyrille | Tuesday, November 12, 2019 at 5:52 PM
Trulk
Trulk
A la place de Kingdomino, je prendrai Small Islands qui est plus complexe mais tout aussi fluide. 

Il y a aussi l’excellent Charlatans de Belcastel qui est un savant mélange de hasard a mitiger stratégiquement. 
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babaaast
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Arf et voilà il prendra pas Las Vegas. Ces jeunes ils écoutent jamais rien.Allez papi rentre à la maison tu vas prendre froid !
J'arrive, j'arrive...
cccyrille
cccyrille
babaaast dit :Arf et voilà il prendra pas Las Vegas. Ces jeunes ils écoutent jamais rien.Allez papi rentre à la maison tu vas prendre froid !
J'arrive, j'arrive...

Je ne prends pas Las Vegas car j'ai déjà le Dudo.

Et le quarto, je l'ai éliminé car ne plait pas à ma femme, on reste avec le Backgamon.

 

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Dexter269
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cccyrille dit :Du coup ça me donne la liste suivante:
-Les aventuriers du rail usa
-Azul
-Five tribes
-Takenoko
-Pandémie
-Shakespeare
-Isle of Skye
-kingdomino
-Love letter
-6 qui prend
-Welcome
-wingspan
-dominion
-Mr Jack
-Hanabi

Je vais m'arrêter là! Est-ce que l'ensemble de la liste vous semble cohérente, bon la liste est plus longue que prévu je veux pas trop m'emballer d'un coup, je pense finalement que ça sera ma wishlist 2020, je veux bien que vous me donniez un ordre d'acquisition du coup.

Salut. 

Alors, tu vas recevoir autant de classements différents que de réponses car on a tous des goûts différents. 
Là, tu découvres les jeux modernes, donc tu feras forcément des erreurs dans tes achats car tu ne connais pas encore tes goûts. On est tous passé par là. 

Concernant la liste, elle est bien faite. Moi, je commencerai par prendre des jeux différents pour avoir un échantillon d'un peu de tout en termes de difficulté et de mécaniques. 

ça serait donc : 

- Azul : Règles très abordables, mais jeu vraiment intéressant si on veut se casser la tête. Excellent à 2. Et pas de soucis de rejouabilité comme j'ai pu lire. J'ai plus de 20 parties (30 si on compte la version Sintra) et je ne m'en lasse pas (surtout qu'on peut jouer avec la variante du verso des plateaux joueurs). 7 Wonders Duel, j'y ai moins joué alors que je l'ai depuis le tout début de ma passion.
- Shakespeare : Le jeu le plus compliqué de ta liste. Excellent dans toutes les configurations. Il y a plein de mécaniques différentes et plein de stratégies possibles. Le premier gros jeu de ma ludothèque (qui ne comptait que des jeux d'ambiance et Cacao à l'époque). Mais je ne sais pas si tu le trouveras dans n'importe quelle boutique (jeu plus édité à ma connaissance). 
- Wingspan : Je suis toujours méfiante par rapport aux jeux qui buzzent. Et je ne suis pas une fan des jeux de cet éditeur (pas que je n'aime pas, mais je ne me précipite pas à précommander les jeux SM uniquement parce que c'est lui, comme le font certains fans). J'étais donc méfiante quand j'y ai joué, même si la vidéo Tric Trac m'avait titillée. On l'achète fin mai (en se disant qu'on pourra facilement le revendre si on aime pas, vu les faibles quantités des jeux de l'éditeur) et on accroche directement. Déjà près de 20 parties au compteur et on n'a pas l'impression de faire toujours la même chose. C'est un de mes coups de coeur de cette année.
- Dominion : LE deckbuilding par excellence. Je conseille de regarder une vidéo pour bien comprendre les règles. Je l'avais découvert au tout début de ma passion et on avait pas du tout accroché lors de notre partie. Les règles ne nous semblaient pas claires, mais sûrement car on ne connaissait pas cette mécanique où on reprend les cartes qu'on a jouées une fois qu'on n'a plus de pioche. Du coup, on était passé complètement à côté. On y rejoue dans une boutique quelques mois plus tard et là c'est LA révélation : ce jeu est trop génial. Maintenant, le deckbuilding est une mécanique qu'on adore jouer à la maison 
- Welcome to... : Un de mes coups de coeur de l'année passée. Et toujours autant joué cette année. Au total près de 40 parties, sans compter les solos. C'est rapide, tout le monde joue en même temps, on pourrait tous avoir la même ville à la fin de la partie, mais c'est jamais le cas. Une perle ce jeu (à mes yeux, mais je suis vraiment une groupie, j'avoue). 
- Kingdomino : Un jeu tout simple mais qui en a sous le capot. Un principe de dominos, superbement revisité et un système de scoring qui en font un jeu qui va demander de bien faire ses choix. La variante 2 joueurs avec les grands royaumes est vraiment top. Également plain de parties au compteur (près de 40) et je ne refuse jamais d'en refaire une. 

J'ai pas sélectionné de jeux coopératifs car ceux de la liste ne font pas partie de mes préférés. Donc il manque un coopératif dans la liste. Mais tu as du facile mais cérébral, du complexe, du deckbuilding, de l'abstrait, de draw & write (mécanique à la mode en ce moment), des cartes et de la gestion. 

Évidemment, ce sont des jeux que j'adore et c'est aussi pour ça qu'ils sont prioritaires.
Précision : je joue énormément en couple aussi.

Pour la petite, Hop hop galopons est vraiment chouette et s'adapte selon l'âge de l'enfant. Je l'ai pour jouer avec mon neveu de 4 ans et j'aime beaucoup. Je conseille aussi Little action (Djeco) qui a toujours été un hit quand je l'ai sorti avec des petits bouts quand je fais des animations jeux avec des classes maternelles. Franchement, ça les éclate.

znokiss
znokiss
Si je puis me permettre, et au risque de déclencher quelques hôlas...

J'adore le deckbuilding.. et je ne suis pas un fan de Dominion.

C'est effectivement le fondateur du genre, il a un renouvellement assez fou et est très sympathique. Mais..
Oui, je mets mes "mais" (lire cette phrase 4 fois rapidement).

- la direction artistique est un poil en deça des standards actuels. Voire tristounette. Voir parfois bien moche ? (si, je suis un fou, j'ose)
- c'est du deckbuilding pour deckbuilder. On ne va faire que ça. Comme dit c'est bien fait, mais on va jouer 5 carte, acheter des trucs, essayer de comboter avec le marché dispo et c'est tout.

J'avoue que j'ai trouvé ça bien sympa, chaque marché en début de partie devient une sorte de "puzzle" à résoudre, on va optimiser pour scorer plus vite et mieux que celui d'en façe. Mais les interactions sont.. ah oui, tiens, quelles interaction ? 


Alors là on va sans doutes me répondre que : 

Tric Trac

C'est vrai, mais on est sur un fofo, on peut justement balancer des opinions, j'en profite !

Bref, tout ça pour dire que le deckbuilding c'est top, que c'est papy Dominion qui l'a inventé, et je conseille de regarder ce qui s'est fait ensuite dans le genre. Au pif : 

- Hero Realms. De la bagarre pure, idéalement à 2 : on se constitue un deck pour taper celui d'en face et lui mettre ses points de vie à zéro. Très nerveux, va assez vite (20-30mn). Et devient modulaire avec les extensions : les deck héros pour un départ asymétrique, les decks de boss pour se fritter à plusieurs contre du costaud, la campagne coop Thandar qui se joue jusqu'à 5..

Si l'univers "orc/elfe/nain/chevalier" ne plait pas, existe aussi dans l'espace : Star Realms (sans la campagne coop par contre) 

- Clank. On deckbuilde, mais on va aussi explorer un donjon (ou une pyramide ou autre selon les extensions), en évitant le dragon qui tape. Un aspect course très réussi avec un stress qui monte au fil de la partie, vu que le premier arrivée ramasse un tas de points et balance une belle épée de Damoclès au dessus des retardataires en échauffant le dragon. Si ce dernier tape un joueur 10x, c'est fini pour lui à zéro points de victoire...
Bref, vraiment marrant. 
Lui aussi existe en version "dans l'espace", mais je suis moins fan.

- El Dorado, conseillé par Arnoarno page précédente. Là aussi c'est une course, peut-être un peu plus "calme", plus familial, très joli et sacrément modulaire.

- Volfyirion : le petit nouveau à pas cher. Dans l'idée, ça ressemble à Hero Realms où il faut tataner l'adversaire, mais avec une délicate couche de sucre de gameplay supplémentaire : un petit dragon qui est un twist intéressant. Soit on l'envoie sur une citée d'en face, soit on parvient à tuer le dragon, auquel cas son antre devient une ville supplémentaire pour ledit joueur. Ces actions demandent de se spécialiser un peu, et là aussi c'est la course.
Je suis vraiment fan de la direction artistique, qui sort carrément des sentiers bien battus, c'est particulier mais très classe. 



Quelques autres remarques en vrac sur ta sélection :
- je trouve aussi que Shakespeare est un peu plus "musclé" que les autres, mais il n'en est pas moins bon.
- Aventuriers du Rail, je préfère (de loin) Europe devant USA (mais encore une fois, c'est une opinion)
- Wingspan est un gros carton par chez nous, à 2 ou plus, effet "Wahou" garanti.

Et pour la petite, je me permet de glisser un "Nom d'un renard", peut-être pas de suite mais d'ici peu ça devrait passer. Un coopératif mignon et malin où on doit démasquer le voleur d'oeuf. Si on se prends au jeu, un adulte s'amuse autant qu'un enfant (en tout cas c'est mon cas avec les miens).
prunelles
prunelles
Ah ben te voilà grillé Père-noël ;)

Si, si, toi ! Je t'ai reconnu

Proute
Proute
@znokiss : le monsieur veut surtout jouer à 2 avec sa compagne, alors Clank!, toi je ne sais pas, mais moi à 2 je le trouve plutôt ennuyeux...
pour les autres que tu cites, je ne les connais pas, mais pan-dans-ta-face en couple qui "débute" les jeux de société, comme tu décris Hero realms, je trouve que c'est risqué...

Mais de toute façon, tu n'aimes pas Dominion, alors tu ne peux pas vraiment juger, hein... nosurprise
Otto von Gruggen
Otto von Gruggen
Proute dit :@znokiss : le monsieur veut surtout jouer à 2 avec sa compagne, alors Clank!, toi je ne sais pas, mais moi à 2 je le trouve plutôt ennuyeux...
pour les autres que tu cites, je ne les connais pas, mais pan-dans-ta-face en couple qui "débute" les jeux de société, comme tu décris Hero realms, je trouve que c'est risqué...

Mais de toute façon, tu n'aimes pas Dominion, alors tu ne peux pas vraiment juger, hein... nosurprise

Dominion marche bien mieux que Clank a deux.

castorjunior
castorjunior
znokiss dit :

- El Dorado, conseillé par Arnoarno page précédente. Là aussi c'est une course, peut-être un peu plus "calme", plus familial, très joli et sacrément modulaire.
El Dorado, joli ??? 
C'est un chouette jeu, mais joli??? Je trouve que son look est sa principale faiblesse

Sinon pour en revenir au débat, si tu hésites entre Azul et Kingdomino, tu peux prendre Queenz, le dernier de Cathala, un très bonne synthèse des 2 jeux
znokiss
znokiss
Proute dit :@znokiss : le monsieur veut surtout jouer à 2 avec sa compagne, alors Clank!, toi je ne sais pas, mais moi à 2 je le trouve plutôt ennuyeux...
pour les autres que tu cites, je ne les connais pas, mais pan-dans-ta-face en couple qui "débute" les jeux de société, comme tu décris Hero realms, je trouve que c'est risqué...

Mais de toute façon, tu n'aimes pas Dominion, alors tu ne peux pas vraiment juger, hein... nosurprise

En effet, j'avais vu que c'était "principalement à 2" mais aussi noté le passage "Ensuite un jeu fun et rapides pour les repas de famille ou entre amis.", et c'est là que je pensais caser Clank (qui est plutôt facile d'accès et très vite fun).

Donc je maintiens.
 

prunelles dit :Ah ben te voilà grillé Père-noël ;)

Si, si, toi ! Je t'ai reconnu

 

Plait-il ?

Je ne vois pas de quoi vous... Oh, là-bas ! Une alouette !!

Tric Trac
 
Dexter269
Dexter269
Tu as bien raison de donner ton opinion, znokiss. ça sert à ça le forum. Et je pense que l'auteur cherchait à avoir des avis différents sur les jeux, surtout que tu argumentes. 

Moi, c'est Clank et El Dorado que je n'ai pas aimé en deckbuilding. Clank, j'ai été très déçue quand j'y ai joué. On en parlait dans tous les sens, ça buzzait quoi. Et je me suis dit : "Tout ça pour ça ????" J'ai réessayé avec la version Espace et je me suis aussi ennuyée. Mais c'était à chaque fois à 2 joueurs. El Dorado, il est très simple et accessible, mais je l'ai trouvé sans plus (question de goût). 
Sinon, en deckbuilding pour initier, c'est Harry Potter - Hogwarts battle que je conseille. C'est coopératif en plus. 
prunelles
prunelles
J'ai gagné quoi ?
znokiss
znokiss
On verra ça le 10.
Chakado
Chakado
Moi je suis tout d'accord avec Znokiss !
Je reconnais que Dominion est une splendeur mécanique, une vraie révolution dans le monde des JdS, mais je m'ennuie poliment en y jouant.
Mais en même temps, les autres n'ont pas tort : j'aime énormément Clank! mais je ne le recommanderais pas pour deux joueurs.

Quoiqu'il en soit, soyez gentils avec Znokiss, ce ne doit pas être facile d'être le parent de la Mère Noëlle en chef.
Alfa
Alfa
Otto von Gruggen dit :
Proute dit :@znokiss : le monsieur veut surtout jouer à 2 avec sa compagne, alors Clank!, toi je ne sais pas, mais moi à 2 je le trouve plutôt ennuyeux...
pour les autres que tu cites, je ne les connais pas, mais pan-dans-ta-face en couple qui "débute" les jeux de société, comme tu décris Hero realms, je trouve que c'est risqué...

Mais de toute façon, tu n'aimes pas Dominion, alors tu ne peux pas vraiment juger, hein... nosurprise

Dominion marche bien mieux que Clank a deux.

DOMINION marche bien moins bien que STAR REALMS à deux 😇

Morgal
Morgal
Alfa dit :
Otto von Gruggen dit :
Proute dit :@znokiss : le monsieur veut surtout jouer à 2 avec sa compagne, alors Clank!, toi je ne sais pas, mais moi à 2 je le trouve plutôt ennuyeux...
pour les autres que tu cites, je ne les connais pas, mais pan-dans-ta-face en couple qui "débute" les jeux de société, comme tu décris Hero realms, je trouve que c'est risqué...

Mais de toute façon, tu n'aimes pas Dominion, alors tu ne peux pas vraiment juger, hein... nosurprise

Dominion marche bien mieux que Clank a deux.

DOMINION marche bien moins bien que STAR REALMS à deux 😇

C'est faux!




surprise

cccyrille
cccyrille
Finalement j'ai encore épuré la liste en relisant bien tous les commentaires, la voici:

1-Azul
2-Kingdomino
3-Dominion
4-Mr Jack
5-Hanabi
6-Love Letter
7-Five Tribes
8-Shakespear
9-Welcome to
10-7 wonder duel pantheon parce que on aime 7 wonder duel

Et j'ai mis en attente
-Splendor car j'ai peur du double emploi avec Jaipur et 7wonder Duel
-Wingspan car peur d'être déçu
-LADR/Takenoko pour plus tard quand ma fille sera plus grande
-"6 qui prend" parce que j'ai déjà mis Hanabi + love letter
-Agricola parce que je pense que ce sera le jeu préféré de ma femme mais j'ai peur de ne pas y trouver mon compte...
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Proute
Proute
Voilà, pour être sûr, il ne te reste plus qu'à regarder les TTTV de ces jeux et de voir si ça vous fait envie ou pas.
Ce qui est sûr, c'est que tous les jeux que tu as sélectionnés sont bons et ont fait leurs preuves, ce n'est donc ensuite qu'une question de goût.
cccyrille
cccyrille
Proute dit :Voilà, pour être sûr, il ne te reste plus qu'à regarder les TTTV de ces jeux et de voir si ça vous fait envie ou pas.
Ce qui est sûr, c'est que tous les jeux que tu as sélectionnés sont bons et ont fait leurs preuves, ce n'est donc ensuite qu'une question de goût.

Ca c'est déjà fait !yes

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Adrienhb
Adrienhb
Bon ce n'est pas pour tout de suite, mais en passant:
- Je conseille fortement de commencer par l'Europe pour les Aventuriers du rail. Et de rapidement compléter par l'extension Europa 1912. Je trouve la carte bien plus intéressante, mais ok c'est sans doute parce que j'y ai beaucoup joué. 
- Queendomino est à envisager quand on aime Kingdomino.
- Plutôt pour jouer à plusieurs: Tokaïdo. Un jeu calme mais très sympa.
- Colt express est vraiment bon, mais à deux en effet je ne m'y lancerai pas. 

Bons jeux ! 
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Hagrael
Hagrael
Hello,

juste pour bien t'embrouiller, voici quelques titres en plus :
- Cat Lady
- Karuba
- Keltis le jeu de cartes
- Pingouins
- Port Royal
- Innovation
- Istanbul le jeu de dés
- Patchwork
- Kingdom Builder
- Smallworld
- Onitama
- Santa Maria
- Ohanami
- Limes

... et bam, dans les dents !
; )
PaireDodue
PaireDodue
ArnoArno dit :Sympa comme projet. Tu risques d’avoir beaucoup de réponses différentes. Dans ta liste je garderai
- Azul / j’aime beaucoup et j’enchaîne les parties en famille 
-Wingspan / excellent choix selon moi, un cran au dessus en terme de stratégie et matériel au top.
-Pandémie / pas fan des coop en général, il est toujours dans ma ludothèque 
-Les aventuriers du rail usa/europe/scandinavi : incontournable Et je reste sur les USA
-Carcassonne / idem aux aventuriers du rail.
-Citadelles - un bon classique mais à 2 je n’accroche pas

pour compléter et varier les plaisirs 
- la quête de l’eldorado. Deckbuilding et course
- un « roll and write » avec Welcome to ...
- Ganymede 
- et pour finir sur un jeu plus axé gestion = pillard de la mer du nord


 

+ 1000.

On joue bcp à 2 avec ma femme et c'est marrant de retrouver ces choix

- sauf Carcassonne que je remplacerai par Habitats (bcp mieux en jeu de pose de tuiles).

- Azul +++

- Wingspan +++

- En effet, LADR (USA), c'est le meilleur à 2 (et je les ai tous testés...), épuré mais hyper tactique & stratégique

- Pandémie (ou meme Pandémie Iberia que je préfère mais pas facile de le trouver en francais). Notre jeu préféré coopératif, c'est Black Orchestra mais en anglais.

- Citadelles super à 4 ou 5 mais pas à 2 en effet (comme Love Letter ou Hanabi super à 4 mais pas à 2) , je prendrai à la place Res Arcana

- El Dorado +++ (1ere extension pas encore testée)

- Ganymede +++ (extension pas encore testée)

- Welcome to et ses extensions pas encore testés, mais ça ne serait tarder

- Pillards du Nord est mieux à 3, je le remplacerai plutot par Underwater Cities pour avoir un jeu de gestion et de placement "d'ouvriers" tres tres sympa, ou bien par Grand Austria Hotel (ou Les Chateaux de Bourgogne mais ce n'est pas un jeu de gestion).

Et je rajouterai ces jeux à 2 pas trop chers et super : Shotten Totten, Patchwork, Targi, Star Realms (et extensions si affinités), Fugitive, 7 Wonders (et extension si affinité)

Sinon, ce que j'aime moins (avec le temps) et revendu depuis : Dominion (et 3 extensions) et Carcassonne (et 2 extensions).

Ce que je n'ai pas aimé et revendu : Splendor, King Domino et Jaipur (quel ennui sur ces 3 jeux).

Désolé de semer encore plus le doute... ;-)

 

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Ddnet
Ddnet
juste un petit conseil pour ta fille, tu peux regarder :

The Island

Pas besoin de savoir lire, des requins, des baleines, des bateaux, un jeu très familial et facile d'accès même pour les petits.
> facile à sortir pour des non-joueurs également


 
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Dexter269
Dexter269
Ddnet dit :juste un petit conseil pour ta fille, tu peux regarder :

The Island

Pas besoin de savoir lire, des requins, des baleines, des bateaux, un jeu très familial et facile d'accès même pour les petits.
> facile à sortir pour des non-joueurs également


 

The island à 3 ans ???? Déjà, c'est trop long pour des petits bouts. Ensuite, les chiffres à cet âge, c'est assez flou (ça compte plutôt comme ça : 1 - 2 - 6 - 3 - 4 - 9) et ils ne savent pas les reconnaître. A part jouer avec le matériel, la petite ne fera rien d'autre.

babaaast
babaaast
Dexter269 dit :

The island à 3 ans ???? Déjà, c'est trop long pour des petits bouts. Ensuite, les chiffres à cet âge, c'est assez flou (ça compte plutôt comme ça : 1 - 2 - 6 - 3 - 4 - 9) et ils ne savent pas les reconnaître. A part jouer avec le matériel, la petite ne fera rien d'autre.

Ben quoi ? Mon fils de 2 ans joue bien à Civilization.
Certes les tuiles carrées sont dures à ch..r, je conseille au préalable d'arrondir les angles.

Dexter269
Dexter269
Et je parie qu'il te met une pâtée une fois sur 2 ? 
babaaast
babaaast
@Dexter269 Tout juste !