High Frontier 3ième Edition
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By : Maitresinh | Monday, March 30, 2020 at 4:10 PM
Rackar
Rackar
C'est quand même le boxon.

J'ai fais ce que tu nous a demandé c'est-à-dire :

"Donc pour l'instant, si vous avez dépensé votre bon de franco de "Pledgeur sur le KS HF" (et eux seulement, les élus)  ET que vous voulez upgrader votre pledge, faites le. Annulez la commande actuelle, repassez en une.

Vous me laissez une note dans l'espace client avec la commande. A la fin de la campagne, je vous ferai des remboursements partiels pour le montant correspondant aux FDP payés".


J'ai donc repassé ma commande et laissé un message. Au moment où j'ai passé ma commande les frais de ports étaient à 10,80€ donc pour ceux qui n'ont pas le droit au franco de port et qui l'ont passé au même moment les frais de ports payés sont de 10,80€.
Je regarde aujourd'hui le montant de l'offre et les frais de ports sont de 9,00€.
Que va t'il se passer pour tous ceux qui n'ont pas le franco de port et qui ont fait leur commande il y a 1 semaine ?
Pour le remboursement des frais de ports j'ai laissé un message dans ma commande pour le franco de ports mais il n'y a aucun moyen de savoir s'il a été prit en compte, aurais-je une surprise ?

A l'instant tu viens de nous écrire :
"Sinon: le fonctionnement des bons est réparé. Du coup, vous les "anciens du KS" peuvent l'utiliser, maintenant, quand vous passez une nouvelle commande d'upgrade, même si vous l'avez utilisé sur une commande précédente que vous avez annulé".

J'ai testé et ça ne fonctionne pas. Dois-je re-tester en supprimant ma commande auparavant ? J'hésite à faire cette manipulation, je ne suis pas certain que les commandes et remboursements sur Paypal ne soient pas facturés, 1,00€ par ci, 1,00€ par là, et j'ai déjà annulé deux fois ma commande.

C'est tout à ton honneur de réduire les frais de ports mais ne faut-il pas à un moment donné mettre des prix fermes et définitifs ? surtout si le nombre de commandes est important, il y a peut être des personnes qui attendent le dernier moment pour faire leur commande afin d'avoir le prix définitif. Et d'ailleurs ces personnes qui attendent vont peut être empêcher celles qui veulent savoir si ce sera un Pax Viking 100% VF de finalement pledger.

Merci d'avance pour tes éclaircissements
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Maitresinh
Maitresinh

Pour faire simple

1/ La campagne a du etre démarrée tres rapidement (quelques jours) pour suivre Ion Games. On était censé etre sur leur KS, et ils ont demandé que les versions ES,CN, FR soient sur leurs sites respectifs. Ca explique pas mal de choses.

2/ Comme tu le dis, on offre un franco pour ceux du premier KS. Quand meme....

3/ J'ai eu en plus des problemes avec la boutique, donc ça a compliqué les choses (le bon envoyé n'était valide qu'une seule fois, ce qui empéchait de faire des MAJ de la commande. D'ou la nécessité d'improviser (on fera les remises la la fin pour ceux qui n'ont pas pu le ré-utiliser). Mais c'est réparé ! donc maintenant, tu peux annuler tout seul, refaire ton pledge, et mettre ton bon pour bénéficier du franco.

4/ comme aucun plan n'est parfait, au cas ou : 

a) Si tu ne peux pas annuler ta commande pour faire ta MAJ, tu me maile, je l'annule.

b) si ton bon ne fonctionnait pas, tu fais ta commande, et je ferai le remboursement manuellement des FDP)


5/  Oui, les FDP ont baissé parceque je me suis trompé et ai enlevé la TVA (d'ou 2 euros de moins). C'est rajouté, donc fausse alerte. Tu aurais du en profiter !

Si tu as d'autres questions...
 
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pinpin72
pinpin72
Bonsoir,
serait-il possible d'avoir une vidéo de présentation de Pax Viking?
Merci
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NaHO
NaHO
pinpin72 dit :Bonsoir,
serait-il possible d'avoir une vidéo de présentation de Pax Viking?
Merci

Nope.
L'éditeur n'en a pas commandé, donc il n'y aura rien avant livraison de ce KS.

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Maitresinh
Maitresinh
Je ne pense pas que l'éditeur, ou les éditeurs, fassent beaucoup de "commandes" de videos. C'est plutot le fandom qui en fait, et il le fait tres bien.

Pour Pax Renaissance, il y a l'excellent vidéo de Chaps, en français.Ca donne une tres bonne idée de ce qu'est Pax.

Il y a aussi plusieurs vidéos de regles et présentation de Pax Pamir

https://www.youtube.com/watch?v=GdeUagFPkvg
https://www.youtube.com/watch?v=yyizm64k104
https://www.youtube.com/watch?v=7-5U5j9RO38 (meme un mode solo)

Et aussi celles sur Pax Transhumanity

https://www.youtube.com/watch?v=8zHPUke7j7c (en plus de cette déja cité de jmgrosjeu)

Ca te fait de quoi bien explorer le monde des Pax, et te faire une idée de la richesse de Pax Viking.
A moyen terme, je ne doute pas que quelqu'un fasse une vidéo donc.

Ce qui manque surtout (et est étonnant), c'est une vidéo sur High Frontier (les trois Bios de Phil ayant les leurs). Mais la aussi, ça viendra.

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Bulletin du front de la campagne pour le WE
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 Un peu plus de 20 000 euros de récoltés. La campagne continue comme prévu, avec de grosses offres pour les pledgeurs, pendant 12 jours jusqu'a la fin du mois (frais de ports en dessous du poids reel, remises jusqu'a 20 euros sur les bundles...). Je rappelle que le tirage VF est limité a 1000 exemplaires.

Pour etre un minimum a l'aise, il nous faudrait atteindre 25 000 (pour que la traduction du plateau de Viking soit garantie). En toute rigueur, ça serait plutot 30 000

Faites passer les infos.

 
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Djpash
Djpash
Idée peut être moins honnêreuse pour le plateau de viking
des stickers à la façon de Gloomhaven ?
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znokiss
znokiss
A mon humble avis, Maitresinh n'a que la main sur la traduction du texte et ne pourra pas faire un matos différent entre la VF et la VO. Pour un changement de matos, faudrait sans doute s'adresser à l'éditeur sur la page KS.
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NaHO
NaHO
Maitresinh dit :Je ne pense pas que l'éditeur, ou les éditeurs, fassent beaucoup de "commandes" de videos. C'est plutot le fandom qui en fait, et il le fait tres bien.

Pour Pax Renaissance, il y a l'excellent vidéo de Chaps, en français.Ca donne une tres bonne idée de ce qu'est Pax.

Bah tu ne t'es jamais demandé comment font les autres éditeurs pour avoir des vidéos preview et des articles le jour même du lancement de leurs campagne KS ? Bah voilà : ils les commandent chez des influenceurs pertinents a qui ils envoient un proto plusieurs semaines à l'avance.

J'aime bien les vidéos de Chaps en général, mais c'est parce qu'il a vachement amélioré aussi ses explications depuis l'époque où il avait expliqué Pax Renaissance. Mais pour un financement participatif, pour mes goûts personnels, je préfère en général soit un résumé de comment se passe une partie (explications des phases, des objectifs à suivre, de l'interaction,...), soit une partie (ou extrait) pour se faire une idée de comment ça se déroule réellement autour de la table. D'autant plus pour un jeu expert historique qui peut avoir de très bonnes règles et pourtant ne pas du tout plaire à mes joueurs (ex: Twilight Struggle).

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EOL
EOL
Question de newbie : 500NDG est une initiative très sympa (fonctionnement associatif à but non lucratif, soutien de jeux de niche mais très bons), mais quel est l'historique de la qualité des traductions ? Cette question se pose d'autant plus que les communications sur Pax Renaissance 2e édition ont une haute densité de coquilles ainsi que de fautes d'orthographe et de grammaire… (ce n'est pas une critique et je ne vise personne). Dans quelle mesure peut-on donc espérer une traduction "parfaite" ? (Je pose la question sans a priori sur la réponse !)
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pinpin72
pinpin72
Merci à tous les deux pour ces précisions.
J'ai déjà toute la série Pax et simplement, j'ai peur du côté "familial +" de Pax Viking. Je n'arrive pas trop à voir ce que cela donne uniquement avec la règle en VO et sans les nombreuses tuiles... je vais donc en rester à mon pledge de Pax Renaissance.
En tout cas, merci beaucoup pour ce travail d'édition en français.
Bon courage.
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Rackar
Rackar
Bon, c'est bien ce que j'ai dit.
J'ai annulé ma commande pour pouvoir la repasser avec le Bon adéquat qui doit refonctionner.

En repassant la nouvelle commande, plus de frais de ports (super !).
Sauf qu'aujourd'hui je reçois un remboursement sur cette dernière commande me disant qu'il y avait une erreur sur les frais de ports.

Qu'à cela ne tienne, je repasse pour la 5ième fois ma commande et là, le Bon de réduction ne fonctionne pas (Vous ne pouvez plus utiliser ce bon de réduction (limite d'utilisation atteinte)).

Ma nouvelle commande est donc validée avec des frais de ports...

Je fais quoi ?

Au fait, les frais de ports sont à 8,40€ maintenant.
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Llewellen
Llewellen
@Maitresinh pensez-vous réduire le prix du pack complet (217€), car il est plus cher que le pack à 155€ auquel on ajoute Pax Viking (60€)
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Hydro
Hydro
Un conseil 500ND, n'hésitez pas à partager les fichiers et demandez la relecture des gamers avant l'impression...

Il y en a pas mal de motivés je crois dans la ludosphère.
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Les règles traduites par 500ND sont toujours relues par plusieurs gamers ;)
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Il y avait d'ailleurs eu un appel aux volontaires pour HF4.
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bal0o67
bal0o67
Llewellen dit :@Maitresinh pensez-vous réduire le prix du pack complet (217€), car il est plus cher que le pack à 155€ auquel on ajoute Pax Viking (60€)

Je ne pense pas qu'il feront un prix moins cher, vu que le prix du bundle all-in est déjà moins cher que si on prend tout séparément.

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Djpash
Djpash
Rackar dit :Bon, c'est bien ce que j'ai dit.
J'ai annulé ma commande pour pouvoir la repasser avec le Bon adéquat qui doit refonctionner.

En repassant la nouvelle commande, plus de frais de ports (super !).
Sauf qu'aujourd'hui je reçois un remboursement sur cette dernière commande me disant qu'il y avait une erreur sur les frais de ports.

Qu'à cela ne tienne, je repasse pour la 5ième fois ma commande et là, le Bon de réduction ne fonctionne pas (Vous ne pouvez plus utiliser ce bon de réduction (limite d'utilisation atteinte)).

Ma nouvelle commande est donc validée avec des frais de ports...

Je fais quoi ?

Au fait, les frais de ports sont à 8,40€ maintenant.

Idem....

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Llewellen
Llewellen
bal0o67 dit :
Llewellen dit :@Maitresinh pensez-vous réduire le prix du pack complet (217€), car il est plus cher que le pack à 155€ auquel on ajoute Pax Viking (60€)

Je ne pense pas qu'il feront un prix moins cher, vu que le prix du bundle all-in est déjà moins cher que si on prend tout séparément.

As-tu seulement lu ce que j'ai écrit ?

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Maitresinh
Maitresinh

Salut tout le monde

Réponses rapides, news et bulletin de guerre



1/ Sur les productions :

@EOL, @ Hydro
 
EOL dit :Question de newbie : 500NDG est une initiative très sympa (fonctionnement associatif à but non lucratif, soutien de jeux de niche mais très bons), mais quel est l'historique de la qualité des traductions ? Cette question se pose d'autant plus que les communications sur Pax Renaissance 2e édition ont une haute densité de coquilles ainsi que de fautes d'orthographe et de grammaire… (ce n'est pas une critique et je ne vise personne). Dans quelle mesure peut-on donc espérer une traduction "parfaite" ? (Je pose la question sans a priori sur la réponse !)
Je comprend bien ton interrogation. C'est récurrent (surtout chez les rolistes jusqu'ici). Réponse rapide

Ce que moi j'écris en news, ça n'a rien a voir avec une production imprimée. C'est écrit rapidement afin de répondre, le plus souvent dans l'urgence, sur des supports éditables. Pour ce qui concerne les traductions, déja, ce n'est pas moi. Ensuite, il y a un processus de révision (assez long, avec deux passes). Enfin, ce processus chez 500NDG est ouvert (comme tout le processus, que tu peux suivre sur le freedcamp, cf post de tête du thread) : ceux qui le souhaitent peuvent suivre le processus, donner leur avis, notamment sur la phase de relecture (le traduction a le dernier mot).

https://freedcamp.com/500NDG_gzf/Traduction_de_HF_k1F/project_home

500NDG a publié plus de 50 ouvrages papier depuis 2011, et beaucoup plus denses et complexes (des jeux de roles & narratifs, jusqu'aux romans, dont la dimension littéraire et la longueur n'ont rien de commun avec les regles de JDP).

J'espere que ça répond a ta question (cette réponse était déja pour l'essentiel dans la FAQ

2/ Sur les FDP

Il y a eu crash du module de gestion des FDP. Du coup certaines commandes ont été passées en franco, alors que ce n'était pas justifié. Je les ai annulées, mais dans la foulée j'ai annulé 2-3 commandes qui elle auraient du bénéficier de toute façons du franco. Bref, my bad, ça se répare facilement en rentrant en contact avec moi (j'édite un autre bon pour un franco, si vous y avez droit en tant qu'ancien du KS de HF)

J'ai remis les FDP a la va vite pour ne pas bloquer les ventes, et du coup, oui, jusqu'a ce que je remettre tout exactement comme c'était auparavant, il y a une legere différence (de quelques dizaines de centimes a 2 euros). Je ne ferai pas d'annulation sur ces commandes, vu la différence minime, c'est "perte et profits". 

3/ Prix du bundle @ bal0o67

Ah, l'optimisation :) Normal, a fortiori chez des joueurs.

Oui, il y a  2 euros en plus MAIS ça ne marche pas comme ça. D'abord tu ne peux pas ajouter  un jeu a un bundle (c'est pour ça que sont fait les bundle). Ou alors, tu paie des FDP en plus. Et sur le bundle, j'ai mis le meme poids, donc les FDP reste identiques. La différence est la, le systeme de bundle fait que tu économise de toute façon sur les FDP, qui sont le plus lourd.

Bon, dans tous les cas, je comprend qu'on puisse se poser la question et je te donne raison. "Pyschologiquement", j'aurais du faire attention est mettre le meme prix de vente en cumulant les autres. Si j'avais eu le temps de faire mes combos tranquillement...en tout cas impossible de changer. 

Mais je rappelle aussi que la VF est une initiative improbable (pas assez de débouchés pour ce genre de jeux) et de ce fait non lucrative (on ne peut le faire que parceque il n'y a pas de profit, pas de rémunération pour moi en l'occurence). C'est le sens originel du crowdfunding, soit dit en passant, qu'on a perdu un peu de vue au profit des paliers qui alourdissent les boites. L'unique but ici est de rendre quelque chose possible, et de le faire bien

Transition parfaite pour le bulletin de guerre !

* Niveau et palier Je n'ai pas eu le temps de faire le compte exact, mais on a dépassé 20 000 euro et on est a mi chemin des 25 000 euros, pour nous permettre de garantir la traduction du plateau de viking et être plus à l'aise avec les imprévus, pour le tréso de l'asso (et compte tenu du contexte). Ca serait bien. Il nous reste 11 jours pour les Bundle et les offres ratatinées sur les précos, et le rythme continue de se poursuivre, donc ça me semble tres faisable.

* Réception : je suis tres agréablement surpris, non seulement du tres fort interet pour les jeux de Phil (qui se matérialise par la fidélité d'un KS a l'autre, et du nombre d'entre vous qui prennent tous les jeux ou presque) mais aussi de votre accueil amical et compréhensif ("bienveillant", selon la mode dans l'éducation nationale, qui se diffuse dans le reste de la société, et qui me semble bien galvaudé) non seulement de la particularité de la démarche, mais de sa complexité. Je dirais "Adhésion".

Donc oui, au dela des fonds recueillis, ça nous gonfle a bloc pour le boulot et pour la suite des traductions Eklunidennes.

Chapeau !

Je note aussi que vous êtes pas mal (beaucoup plus nombreux que durant les campagnes plutot rolistes) a télécharger d'autres choses (gratuites ou non ) comme les jeux gratuits Mobile Frame Zero ou les jeux narratifs comme Sword Without Master, et des romans comme le dernier anneau. J'espere que j'aurai l'occasion de cette campagne pour faire un point sur les jeux narratifs, par exemple, puisqu'on est, avec les jeux de Phil, dans la même sphere élargie des jeux a theme dense.

Voila. J'y retourne. Pour tout probleme ou question précise portant sur les precos, n'hesitez pas à me mailer (plutot qu'en parler ici, ça sera plus facile d'avoir l'info (meme si j'ai vu que mal d'entre vous font le boulot de relayer l'info)
 
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eric26
Merci Maître Simh pour le suivi, et pour ta grande patience malgré les difficultés rencontrées (soucis techniques, ...)... Je suis admiratif.
C'est top!
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Maitresinh
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Trop gentil Eric26 ! :)

J'ai quand meme réussi cet am a mettre en forme un article pour replacer les jeux de Phil dans un contexte plus large. Enfin, c'est un essai de mise en perspective.

C'est ici
https://www.500nuancesdegeek.fr/jeu-emulation/
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News :  encore des perturbations de FDP cet am (j'ai oublié de cocher une case...). Case cochée !
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znokiss
Maitresinh dit :Trop gentil Eric26 ! :)

J'ai quand meme réussi cet am a mettre en forme un article pour replacer les jeux de Phil dans un contexte plus large. Enfin, c'est un essai de mise en perspective.

C'est ici
https://www.500nuancesdegeek.fr/jeu-emulation/

Excellent article !

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Intéressant ... mais vous partez du principe que les seuls "jeux" sont des wargames jusqu'à l'arrivée du JDR via D&D. Quid des échecs, du go, et autres jeux abstraits millénaires ? Et les Milles Bornes (1954), Monopoly (1935), le Poker, le Bridge, la Belote, ... ?
Dans ce cas là, est-ce que tous les joueurs de l'époque sont vraiment que des wargamers ? Ca revient au débat actuel de savoir ce qu'est un joueur/un casual/un passionné ... mais je trouve ça un peu réducteur de penser que "notre ancêtre l'Homo Ludus" est forcément le Wargamer qui jouait tout son dimanche au dessus d'une feuille de calcul simulant les bombardements au Vietnam par temps de pluie sous la lumière blafarde de ses néons qui se reflète dans ses épais verres de lunettes et son verre de limonade. Vous élargissez ensuite en parlant des "jeux de l'imaginaire", mais vous re-focalisez à la fin sur une niche en parlant du "reboom" des wargames avec Twillight Struggle, Pax Ren ou HF en exemples (qui sont quand même biens inégaux mais soit).

Alors si mon expérience du jeu dans les 1950-1970 ne me permet pas d'être catégorique et d'avoir un avis indiscutable, je pense sans trop me tromper qu'on peut dire qu'à l'heure actuelle, des joueurs qui n'ont (et ne veulent) jamais touché(r) à un wargame cela représente facilement les 3/4 des joueurs contemporains. Suffit de voir les tirages de ces dits jeux : les wargames passent par des commandes en P200, P300, P500 au mieux P1000 à un niveau international. Et les jeux comme les Pax Ren, Pax Pamir, On Mars et autres Feudum doivent passer via du financement participatif afin de saisir au plus près leur cible.

De ce fait est-ce qu'on peut vraiment parler d'un nouveau virage vers un renouveau du wargame ? Ou juste du fait que dans les années 50 certains appréciaient les "serious games", et qu'aujourd'hui, et bien il y en a toujours qui apprécient ce type de jeu.
Au mieux je pense qu'on pourrait évoquer les "eurogamers" qui aiment passer du temps autour d'un plateau pour pousser du cube en bois et la réflexion. Et que de part le nombre de ces joueurs, qui représentent la majorité des "joueurs passionnés" dans l'industrie du JDS depuis quelques décennies, un mélange des genre a émergé pour donner les warteaux.
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@Maitresinh Pour Pax Renaissance uniquement, les frais de port sont aujourd'hui de 13€ avec Coliposte (pour la France), est-ce normal ?

Au début de la campagne, il était indiqué 9€.
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Ara Qui Rit
Ara Qui Rit
NaHO dit :Intéressant ... mais vous partez du principe que les seuls "jeux" sont des wargames jusqu'à l'arrivée du JDR via D&D. Quid des échecs, du go, et autres jeux abstraits millénaires ? Et les Milles Bornes (1954), Monopoly (1935), le Poker, le Bridge, la Belote, ... ?
Dans ce cas là, est-ce que tous les joueurs de l'époque sont vraiment que des wargamers ? Ca revient au débat actuel de savoir ce qu'est un joueur/un casual/un passionné ... mais je trouve ça un peu réducteur de penser que "notre ancêtre l'Homo Ludus" est forcément le Wargamer [...]

Il ne faut pas oublier qu'il part du parti pris de s'intéresser à une catégorie de jeux spécifique, et sous un angle déterminé : "Pour se figurer tout cela, je vous propose une petite histoire de jeu de société « thématique », à travers un prisme particulier : la relation de ces jeux avec la réalité d’une part, et leurs buts en termes de game design d’autre part [..]"

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coludik
EOL dit :Dans quelle mesure peut-on donc espérer une traduction "parfaite" ?

Salut EOL,

Pour donner une réponse encore plus précise, je suis la personne en charge de la traduction de Pax Renaissance. Tu pourras te rendre compte de mon travail sur la v1 que j'avais déjà traduite (en pdf sur BoardGameGeek ou sur gdoc). Depuis, je n'ai reçu aucune demande de correction.
Je possède le jeu et j'y joue. J'ai essayé de faire quelque chose de clair et précis tout en respectant le format de la living rule. Comme il l'a déjà été dit, il y a aura beaucoup de relecture par des passionnés et, si j'ai bien compris, je crois que tu pourras en être.

Nicolas
 

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Rainmight
Rainmight
coludik dit :
EOL dit :Dans quelle mesure peut-on donc espérer une traduction "parfaite" ?

Salut EOL,

Pour donner une réponse encore plus précise, je suis la personne en charge de la traduction de Pax Renaissance. Tu pourras te rendre compte de mon travail sur la v1 que j'avais déjà traduite (en pdf sur BoardGameGeek ou sur gdoc). Depuis, je n'ai reçu aucune demande de correction.
Je possède le jeu et j'y joue. J'ai essayé de faire quelque chose de clair et précis tout en respectant le format de la living rule. Comme il l'a déjà été dit, il y a aura beaucoup de relecture par des passionnés et, si j'ai bien compris, je crois que tu pourras en être.

Nicolas
 

Coucou Nicolas! Ça serait digne de mention sur le forum des dragons dans mon thread sur la campagne de Pax Ren 2. Me voilà rassuré pour ma part quant à la traduction. Bravo pour ton implication! 

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coludik
coludik
Rainmight dit :

Coucou Nicolas! Ça serait digne de mention sur le forum des dragons dans mon thread sur la campagne de Pax Ren 2. Me voilà rassuré pour ma part quant à la traduction. Bravo pour ton implication! 

Veux-tu le rajouter ?

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Maitresinh
Maitresinh
Salut a tous

Des nouvelles en vrac.

0/  Il reste 10 jours tout rond avant d'en terminer avec les offres "precommandes" a prix sacrificatoires (y compris l'offre pour les "anciens"). Faites tourner l'info.

1/ J'ai réparé les FDP et oui, comme j'ai perdu les anciens, il y a de legeres différences. Tant pis, je ne veux plus rien toucher de peur de "casser "encore le truc.  Par contre, j'ai rajouté les FDP pour l'outremer

2/ ION m'a dit que HF4A+conflict doivent partir tres vite. On met donc les bouchées double. Le probleme (pour moi surtout !) c'est que donc celui la sera livré AVANT les autres. Du coup, pour les FDP groupés, on va etre de notre poche. Mais pas grave, on assume.

3/ Pour l'article que j'ai pondu. Plus spécifiquement, pour les "origines" du jeu de simulation. Je n'étais pas né à l'époque (pour D&D à la rigueur...). Ca correspond a ce que j'ai dans L'ouvrage de reference (anglais), "playing at the word". Du gros travail d'historien, sur la naissance du JDR mais qui fait l'histoire de façon TRES détaillée depuis le XIXe siecle, avec une tres grande place faite au wargame.

En gros ce que Jon Peterson dit, c'est que les années 50-60 voient la naissance d'une "communauté" de joueurs, d'un "champs", autour du wargame, notamment autour d"un magazine (colonel il me semble), d'une sorte de proto-forum (petites annonces), des premiers tournois, etc... donc c'est un monde tres différent des jeux de "salon" existants jusqu'ici. Le public est différent, la place de la simulation et de la guerre, l'investissement dans le jeu, etc..etc..( l'histoire du monopoly est riche et passionante ceci dit, mais c'est completement un autre univers, ce qui n'est pas le cas de Diplomacy par contre, tres proche des communautés de wargameurs).

J'avais pondu un article sur cette notion de "champs".

Bref, l'entrée de la simulation dans le jeu passe par le wargame. Le JDR en est directement issu. Et la premiere vague des JDP (jeux de simulation) aussi. J'avais essayé de faire une arbre généalogique monstrueux à partir du livre et de mes reflexions. Je vais essayer de retrouver ça.
 
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Llewellen
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@Maitresinh du coup, le pledge à 155€ + Pax Viking est à nouveau moins cher que le pledge à 217€ (car les fdp sont les mêmes à 13€).
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