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edition 2019

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By : Oi-Lionheart | Sunday, October 7, 2018 at 4:38 PM
bal0o67
bal0o67
Ah ok merci pour l'info,
Par contre pour le "Building", ils ont changé leurs nombres dans les règles de l'extension sur leur site web...
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SwatSh
SwatSh
frayaka dit :de mémoire, chaque joueur doit retirer la basic techno avec le ?
du coup, ils n'ont pas jugé utile de la fabriquer pour le orange.

On ne peut pas jouer avec la techno "?" ?

Bourbon kid
Bourbon kid
On peut mais il est conseillé de ne plus l'utiliser après la partie d'initiation. 
Je conseillerai même de l'enlever dès le début. C'est bien mieux sans elle.
morty
morty
Quel excellent jeu!! Quand j'en vois certain le revendre sans même l'avoir testé à cause de la com de Cranio et du matos pas au niveau j'avoue ne pas vraiment comprendre, mais bon c'est dommage pour eux, ils passeront à côté d'une petite merveille (en tout cas moi j'adore)… On sait tous que les campagnes KS ne sont pas des longs fleuves tranquilles, alors si on ne peut pas accepter des retards, des coms désastreuses et des mauvaises gestions de projet on ne passe pas par KS, on attend sagement une sortie boutique…

Et ne vous fiez pas à la note BGG, la plupart des mauvaises notes sont mises par des gens qui n'ont même pas joué et qui portent leur jugement uniquement sur l'après campagne… Là aussi j'avoue ne pas comprendre, pourquoi dénigrer un jeu auquel on a même pas joué, c'est Barrage que l'on est censé noté, pas Cranio mais bref…

Alors oui la com Cranio est désastreuse, oui le matos n'est pas à la hauteur du tarif demandé et de la réussite de la campagne, mais cela dit ça reste largement jouable en l'état. 
Il faut maintenant être un peu pragmatique et reconnaitre que malgré tout ces défauts, qui sont imputable à Cranio et non au jeu en lui-même, ce jeu est vraiment très très bon. Des règles simples et une vrai prise de tête à chaque partie. Une lutte acharnée sur le plateau pour piquer la précieuse eau à ces adversaires, bref de l'interaction juste ce qu'il faut pour faire couiner, une gestion de ses ressources et de ses actions au cordeau, ce jeu apporte vraiment quelque chose de nouveaux par rapport aux dernières sorties. 

Alors je me répète mais ne vous laissez pas influencer par cette vague de négativisme vis à vis de Cranio et faite vous votre idée sur le jeu en y jouant, vous ne serez pas déçu…


ah et pour répondre à Balloo67 moi j'ai bien 5 bâtiments privés dans toutes les couleurs, je pense que tu va devoir faire une demande de SAV, il doit te manquer une pièce. Et si tu es du 67 comme ton pseudo semble l'indiquer moi je suis de Lingolsheim, donc si tu n'es pas trop loin et que tu veux te joindre à nous pour une partie un de ces 4 ce serait avec plaisir.
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SwatSh
SwatSh
Bourbon kid dit :On peut mais il est conseillé de ne plus l'utiliser après la partie d'initiation. 
Je conseillerai même de l'enlever dès le début. C'est bien mieux sans elle.

OK, merci Bourbon kid.  C'est quelque part dans les règles ou c'est conseillé sur les forums?

morty
morty
C'est précisé dans les règles. Dans l'encart violets qui précise les règles avancées en page 11.
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Bourbon kid
Bourbon kid
morty dit :C'est précisé dans les règles. Dans l'encart violets qui précise les règles avancées en page 11.

C'est ça 😉

Le Guy
Le Guy
Salut tout le monde,
je rejoins les avis élogieux, Barrage est vraiment top !
Je regrette pas mon ks, même si j'ai bien pesté depuis avril...
Après 2 parties, je vous soumets une colle :
on s'est posé la question du pouvoir spécial de l'américaine.
Sur cet exemple, si une goutte d'eau descend par la gauche, la centrale rose active-t-elle son pouvoir passif ? Car elle n'est pas tout à fait sur la bonne rivière, mais d'un autre côté on peut considérer que les 3 centrales sont à la même position, non ?
Qu'en pensez vous ?

Tric Trac
morty
morty
Alors pour moi les 3 usines sont au même niveau et peuvent être activé par les 2 rivières. Si la photo est tiré d'une situation réelle je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi le joueur rose n'a pas positionné son usine sur le spot gratuit.
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zerico
zerico
morty dit :... je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi le joueur rose n'a pas positionné son usine sur le spot gratuit.

Peut être à cause de l'objectif qui score sur les emplacements payants.

Le Guy
Le Guy
Non, ce n'est pas une situation réelle, mais il peut arriver qu'on préfère se placer sur des endroits payants si ça concerne la tuile de fin (facilité par la techno qui te fait pas payer le péage).
​​​​​​Sinon, j'aurai tendance à dire comme toi mais le dessin des rivières est troublant...
morty
morty
oui mais les 3 usines sont dans la même "box" et relié par les mêmes tuyaux donc moi je n'ai aucun doute pour dire que les 3 usines sont considérées comme étant au même endroit c'est à dire à l'entrée du bassin et donc a la sortie des deux rivières. 
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tonio71
tonio71
Entièrement d'accord avec morty ;)
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Sarouman84
Sarouman84
Je rejoins également tous ceux qui trouvent ce jeu génial.
Passée la première partie, on comprend mieux ce que l'on doit faire et comment s'écoule l'eau (et comment surcharger un barrage adverse pour en avoir).
​​​Le début est très tendu, on veux tout faire, mais les ressources sont trop limitée, et ce principe de roue (certes elles ne sont pas au top point de vue qualité) est tout simplement génial. Je me suis souvent dit que j'allais construire telle chose, jusqu'au moment où je remarque que je n'ai plus la tech!
Bref, un des meilleurs jeu expert que j'ai acquis ces derniers temps.
Sinon, pour les KS, j'ai pris le parti d'oublier les dates de sortie, comme ça je suis heureux quand ça arrive (j'attends Living Planet pour décembre 2018... Mon premier KS).
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kakawette
kakawette
3 parties et toujours emballé également.... Excellent 
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Bourbon kid
Bourbon kid
4 parties de mon côté. Et oui barrage est vraiment excellent. J'ai même envie de ne jouer qu'à ça... Ça ne m'était pas arrivé depuis Terra Mystica alors que j'ai joué à un nombre plus que conséquent d'eurogames depuis (allez je me laisserai tout de même bien embarquer dans un Brass ou  un Projet Gaïa). 
 
Je reste dubitatif sur la configuration 2 joueurs par contre.
morty
morty
jamais tester à 2. Pour le moment 1 partie à 3 et 1 à 4, mais difficile de comparer parce que la première c'était uniquement le jeu de base et la seconde full extension. Mais on a trouver la 2eme parties plus tendue sur le plateau mais on s'y attendait, en plus c'était la deuxième partie pour tout le monde donc on savait "un peu" ou aller.

Et même constat, depuis Terra Mystica (remplacé depuis par Gaia Project) qui me donnait ce gout incroyable de reviens-y je n'avais plus trouver de gros jeux qui me donnait cette envie irrépressible même si je suis aussi gros fan de Great Western, Mombasa, Brass etc... mais là je dois dire que c'est un peu ma claque ludique de ces 2 deux dernières années.
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SwatSh
SwatSh
Bourbon kid dit :
morty dit :C'est précisé dans les règles. Dans l'encart violets qui précise les règles avancées en page 11.

C'est ça 😉

Merci à vous 2

Damsrpg
Damsrpg
Ah lalalala je n'avais pas les fonds pendant la campagne, il m'en faut un :)
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morty
morty
tu devrais le trouver sur okkazeo, pas mal de backer mécontent de Cranio l'ont mis en vente.
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ocelau
ocelau
morty dit :tu devrais le trouver sur okkazeo, pas mal de backer mécontent de Cranio l'ont mis en vente.

ou aussi en boutique, puisque la VF est prévue chez Intrafin (je suppose aux alentour d'Essen , comme la version boutique VO).
J'ai la version de base du KS, donc sans l'extension avec le nouveau personnage et le plateau 3D, et c'est très bien. En terme de "rejouabilité" , il y a déjà 4 plateaux de nations différentes à coupler avec l'un des 7 persos assistants, de quoi avoir pas mal de configurations déjà (sans compter tous les paramètres du plateau comme le rythme prévu de l'eau ou les constructions neutres)

 

Damsrpg
Damsrpg
Oui vu un all-in en Belgique !
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TotoLeHéros
TotoLeHéros
Les avis BGG sur le jeu à deux ne sont pas encourageant...

Best 24.8% (1)
Recommended 52.4% (11)
Not Recommended 42.9% (9)21

heart
morty
morty
oui je pense clairement qu'il est moins excitant à 2. Dans le sens ou tout le sel du jeu réside dans cette lutte pour choper les gouttes d'eau au nez et à la barbe de ses adversaires et étant donné qu'à 2 joueurs il y a autant d'eau qu'à 4 j'imagine que l'interaction doit être moindre (même si les cases d'actions sont réduites)
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kakawette
kakawette
Oui et non. 
Alors déjà rien n'empêche d'ajouter un automate pour simuler un 3ème joueur. (c'est comme ça que je joue à 2)
Ensuite à 2 pur et dur tu as autant de gouttes certes, mais tu as moins de connections via les 3 et 4ème joueurs. Donc tu es obligé de collaborer un minimum vers quelques flux pour essayer d'optimiser et de réussir à produire quelque chose. C'est moins bon qu'à 4, aucun doute, mais ça reste tendu. 
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frayaka
frayaka
Nouvelle partie de Barrage hier, toujours avec son extension mais à 4j.
L'objectif de fin de partie est le plus de bâtiments connectés.
Le premier joueur (vert), va faire un contrat externe pour avoir une techno avancée gratuite, le 2 eme rose va remplir un autre contrat mais en utilisant la tuile spéciale de son spécialiste: au lieu de jeter les machines nécessaires il les met dans sa roue et pourra les récupérer par la suite.... (on trouve çà super fort)
Le mien me permet de produire 4 même si je produis moins, pas mal au début mais bon.
Le vert peut remplir plusieurs contrats avec une même production.
Le noir peut copier le pouvoir d'un autre spécialiste.
Je joue la hollande et je construis un conduit à 3 et une usine pour assurer une prod au premier tour.
Le noir va construire le bâtiment privé pour réaliser un contrat pour 3$ (énorme aussi) et va s'en servir tous les tours.
Pendant le rose abuse de la rotation de sa roue et refait un contrat externe.

** interlude **
ma femme rentre du travail et je reste avec elle pendant qu'elle mange.. Au loin j'entends le rose qui se plaint car il a mal placé ses barrages et n'avait pas compris le cheminement de l'eau.
à la fin de ma pause, je propose de recommencer la partie on est au tour 2... Le rose décline et dit tant pis...

** fin de l'interlude **

Je réalise que mes usines sont mal placées, chacune d'elle ne pourra compter que pour un couple usine, conduit.
le plateau sera bien rempli à la fin, mais je ne débloquerai aucun bonus de 7pv par tour, je finirai dernier de peu certes mais dernier quand même rose 137, noir 125, vert 102, orange 101.

Ok j'ai mal joué, mais j'ai bien envie d'en refaire une, de me venger, de noyer ses villages qui n'ont pas acheté mon électricité, de leur faire comprendre pourquoi ils ont peur de la nuit .. mouhahahaha , lâchez moi !! non pas les méchants en blanc, non pas la piqûre .. zzzz
 
relacio
relacio
Comment ai-je pu passer à côté de ce jeu qui a l'air vraiment excellent (de ce que j'ai pu en voir en vidéo). Merci pour vos retours qui donnent encore plus envie! Si vous avez d'autres retours de parties je suis preneur ;)
Je suis aussi preneur d'infos pour la sortie VF. En tout cas aucune date ou précommande nul part, même pas chez le meeple orange...
Bourbon kid
Bourbon kid
Une nouvelle partie hier. C'est toujours la grosse claque.

Je disais il y a quelques jours que je ne voyais pas comment faire plus de 100 pv... et bien je termine à 130... 
Il faut dire que contrairement aux autres parties qui ont été très agressives, celles ci fut un long fleuve tranquille. J'ai jamais vraiment été ennuyé sur mes positions et elles m'ont permis de faire de grosses et nombreuses productions, bien aidé par le pouvoir de l'allemand. Les 3 autres par contre se sont bien pourris d'où des écarts de scores importants. 

J'ai pris 5 tuiles technologies avancées dont deux qui me permettent de prendre 30 PV en fin de partie. Rien fait sur le plateau de l'extension par contre.

J'ai vu sur cette partie quelques axes stratégiques interessants que je ne jouais pas et Je vais peut être finalement réussir à faire des scores corrects désormais :-). J'ai peut être simplement eu un peu de mal à prendre en main le jeu.

Dans tous les cas, ce jeu est énorme, l'un des meilleurs eurogame de ces dernière années. Si vous aimez ça, je ne peux que vous conseiller de vous jeter dessus à Essen ou sur la VF à venir. (Vraiment moins bon à 2 joueurs par contre).   

 
relacio
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Merci pour ton retour Bourbon ;)
Pour le nombre de joueurs ça tombe bien car je compte y jouer qu'à 3 ou 4 de toute façon^^. Plus qu'à attendre le 21 octobre maintenant...
Hëmp
Hëmp
Plus que la mauvaises qualité du matériel c'est finalement plus les promesses non tenues qui sont dommageables (ingénieurs et marqueurs spécifiques a chaque nations, le plateau en 3D qui faisait rêver mais qui s'approche plus de la blague avec ses pièces dont l'illustration ne match pas, etc....) Car certes certains éléments sont un peu cheap et d'autres totalement foireux comme les roues de construction et les gouttes d'eau, mais quand on compare a ce a quoi on jouait il y a 10 ans, si j'avais sorti ça en soirée je pense qu'on tombait tous par terre. C'est un peu l'effet pervers de KS finalement qui nous habitue a de magnifiques écrins et me donne parfois l'impression que le matériel prime sur le jeu en lui même.
Mais j'ai envie de dire peu importe le flacon tant qu'on a l'ivresse. Et là pour le coup y a de quoi se prendre une sacré mine !
Personnellement je trouve le jeu tout bonnement génial. Un vrai coup de coeur de 2019, voire plus car cela faisait longtemps que je n'avais pas retrouvé ces sensations sur un jeu. Le fonctionnement du jeu est simple et fluide, on comprend aussi vite les règles que l'on comprend qu'il va en falloir plus d'une pour maitriser la bête. Qu'on aime le thème ou pas j'ai trouvé beaucoup d'originalité dans la mécanique global et tout coule parfaitement lors des parties.
Bref je suis consterné par les avis négatifs que l'on peux trouver se basant uniquement sur la "pauvreté" du materiel. Moi qui pensais que les joueurs de jeu de ce calibre étaient des gens éclairés je me suis lourdement trompé. Il faut savoir si l'on note la gestion d'une campagne KS et un éditeur ou tout simplement un jeu.
Pour les amoureux de jeu riche et profond, foncez !!
relacio
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Bon bah je crois que je vais foncer alors! En tout cas, ce que tu dis me conforte encore plus que ce jeu est une petite perle ludique ;)
frayaka
frayaka
 
Bourbon kid dit :J'ai pris 5 tuiles technologies avancées dont deux qui me permettent de prendre 30 PV en fin de partie. Rien fait sur le plateau de l'extension par contre.

J'ai vu sur cette partie quelques axes stratégiques interessants que je ne jouais pas et Je vais peut être finalement réussir à faire des scores corrects désormais :-). J'ai peut être simplement eu un peu de mal à prendre en main le jeu.

 

Alors quels ont été vos scores ? :)