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By : eldarh | Wednesday, May 2, 2018 at 8:33 AM
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eldarh
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Tric Trac

FFG annonce donc un "reboot" du jeu de "dog fight" dans l'univers Star Wars.
Le but de cette seconde édition est de vous faire racheter les figurines que vous avez déjà de rendre le jeu "plus fluide", d'intégrer "la Force", de renforcer l'identité et les différences entre faction et d'intégrer une appli pour gérer ses escadrons. 
Des kits de conversion V1=>V2 seront mises à disposition... 50$ par faction. 

Ici la vidéo : https://www.youtube.com/watch?v=-PxHfU2Xoac&t=0s 
Article en  anglais : https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2018/5/1/x-wing-second-edition/ 
 
Guiz
Guiz
Si les kits de conversion sont bien fichus, ça reste tout de même raisonnable...
Après je viens de voir qu'ils avaient modifié les figurines de X-wing en intégrant un système d'aile pliable... ayant un effet en jeu... c'est sournois ça !  
Après à moins de faire du tournoi et de suivre la gamme (ce qui n'est plus mon cas... gros stop à la vague VI), c'est à mon avis très dispensable.
expectral
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Guiz dit :Si les kits de conversion sont bien fichus, ça reste tout de même raisonnable...
Après je viens de voir qu'ils avaient modifié les figurines de X-wing en intégrant un système d'aile pliable... ayant un effet en jeu... c'est sournois ça !  
Après à moins de faire du tournoi et de suivre la gamme (ce qui n'est plus mon cas... gros stop à la vague VI), c'est à mon avis très dispensable.

Je vois bien un pion dédié pour indiquer cet état dans le kit :)

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Guiz
Guiz
expectral dit :
Guiz dit :Si les kits de conversion sont bien fichus, ça reste tout de même raisonnable...
Après je viens de voir qu'ils avaient modifié les figurines de X-wing en intégrant un système d'aile pliable... ayant un effet en jeu... c'est sournois ça !  
Après à moins de faire du tournoi et de suivre la gamme (ce qui n'est plus mon cas... gros stop à la vague VI), c'est à mon avis très dispensable.

Je vois bien un pion dédié pour indiquer cet état dans le kit :)

Wé mais genre... ceux qui joue à ce jeu sont pas collectionneurs !
De nouveaux X-wing quoi ! Avec des ailes pliables... 

expectral
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Guiz dit :
expectral dit :
Guiz dit :Si les kits de conversion sont bien fichus, ça reste tout de même raisonnable...
Après je viens de voir qu'ils avaient modifié les figurines de X-wing en intégrant un système d'aile pliable... ayant un effet en jeu... c'est sournois ça !  
Après à moins de faire du tournoi et de suivre la gamme (ce qui n'est plus mon cas... gros stop à la vague VI), c'est à mon avis très dispensable.

Je vois bien un pion dédié pour indiquer cet état dans le kit :)

Wé mais genre... ceux qui joue à ce jeu sont pas collectionneurs !
De nouveaux X-wing quoi ! Avec des ailes pliables... 

Quoiiiiiiiiiiiiiiiii!??

Tu veux qu'ils auraient sciemment ajouté des bidules useless pour te faire acheter des trucs que tu as déjà ? :o

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eldarh
eldarh
Je suivrais pas. J'ai déjà de quoi jouer pour les 50 prochaines années avec la première édition. Je trouve toujours dommage, même si je comprends bien l'intérêt financier, ce genre de reboot plutôt que de consacrer du temps de développement et de l'argent à de nouvelles gammes. On peut toujours espérer que X-Wing constitue une forme de rente qui permet de financer des projets moins porteurs. 
L'avantage c'est qu'on risque d'avoir des bons plans pour se fournir en V1. 
 
eldarh
eldarh
D'ailleurs c'est aussi dommage de se retaper la troisième même boite de base avec 1 x-wing et 2 Tie. Même si là encore c'est compréhensible. Je me demande si on pourrait pas imaginer un starter par faction. Un peu à l'image de ce qui avait été fait pour les contrebandiers. 
latribuneludique
latribuneludique
Il y a plein de bonnes idées dans cette v2 (ajout de la Force ou encore revue du gameplay de chaque faction pour qu'elle soit unique) mais pour pouvoir y passer il faut quand même passer à la caisse : 1 boite de base (a priori les decks de dégats sont différents) + 1 à n packs (au même prix que la boite de base).
Ajoutons aussi que l'application obligatoire (certes gratuite) me hérisse le poil.

Par contre pour moi cela sonne surtout comme une mise en garde : les jeux FFG sont définitivement "propriétaires", les joueurs sont pieds et mains liés et doivent réinvestir massivement pour suivre les évolutions (or ce sont des jeux faits pour le tournoi donc...). Ce qui arrive actuellement pour X-Wing peut donc arriver à terme pour Armada, Runewars Miniatures ou le futur Legion. Bref faut savoir où l'on met les pieds.

Concernant les kits de conversion, voilà ce que j'ai trouvé sur le forum FFG , la répartition est étrange car c'est le plus souvent largement insuffisant pour les vaisseaux de base alors que d'autres vaisseaux sont ras la gueule (par exemple ils fournissent ce qu'il faut pour 3 Inquisitor’s TIE - Oo - et seulement 4 TIE Fighters)...
 

Rebel Alliance Conversion Kit
3 – A-wing
2 – ARC-170
2 – Auzituck Gunship
2 – B-wing
2 – E-wing
2 – Ghost
2 – HWK-290
2 – K-wing
2 – Millennium Falcon
2 – Phantom I
2 – Phantom II
2 – Sabine’s TIE Fighter
2 – U-wing
2 – X-wing
2 – Y-wing
2 – YT-2400
4 – Z-95 Headhunter
Galactic Empire Conversion Kit
2 – Alpha-class Star Wing
3 – Inquisitor’s TIE
2 – Lambda-class Shuttle
2 – TIE Advanced
3 – TIE Aggressor
3 – TIE Bomber
2 – TIE Defender
4 – TIE Fighter
3 – TIE Interceptor
2 – TIE Phantom
2 – TIE Punisher
3 – TIE Striker
3 – VT-49 Decimator
Scum and Villainy Conversion Kit
2 – Hound’s Tooth
2 – HWK-290
2 – IG-2000
3 – Kihraxz Fighter
2 – Kimogila Fighter
4 – M3-A Interceptor
2 – Mist Hunter
3 – Protectorate Starfighter
2 – Punishing One
3 – Quadjumper
2 – Scurrg H-6 Bomber
2 – Shadow Caster
2 – Slave I
2 – StarViper
2 – Y-wing
4 – Z-95 Headhunter

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Guiz
Guiz
Au moins on est assuré d'avoir un suivi de la gamme ce qui est quand même rassurant non ?
Après il est évident que ça reste un jeu qui demande de l'investissement, en temps et en argent...
Mais ce qui est bien avec ce jeu, c'est que le fan hardcore amateur de tournoi et de compétitif ainsi que le père de famille casual qui veut jouer avec ses enfants pour revivre des batailles scénarisées y trouvent très largement leur compte (et pas forcément à un prix exorbitant dans le dernier cas... contrairement au 1er)
 
latribuneludique
latribuneludique
Guiz dit :Au moins on est assuré d'avoir un suivi de la gamme ce qui est quand même rassurant non ?
 
J'étais pas super inquiet pour ma part, la licence est trop coûteuse pour la laisser mourir complètement (je ne suis même pas sûr que FFG ait même le droit de la laisser mourir en fait )

Cela va redonner un coup de boost au jeu car il y a vraiment de bonnes idées même si globalement cela alourdit quand même le jeu (encore de nouveaux pions !) et que tout continue à tourner exclusivement autour des tournois.

Mais je pense que cela va s'essouffler relativement vite car au final il n'y a plus vraiment grand chose à exploiter en termes de nouvelles figurines (or ici c'est le nerf de la guerre).
A moins que FFG nous sorte une nouvelle licence comme celle de la Guerre des Clones ou qu'il compte sur la prochaine saga (pas celle actuellement au ciné, la suivante).
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Uphir
Uphir
Personnellement, je suis très content de cette v2, m'étant récemment (re)mis au jeu. Ma flotte n'est pas très étendue et j'étais un peu "triste" que certaines références soient épuisées et introuvables. Je serai donc client de cette v2 qui a quand même des idées sympas, notamment les tourelles orientables désormais (et non plus un tir à 360°), le réveil de la Force (oui, c'était facile !), et surtout les capacités d'emport de missiles / bombes / torpilles (a priori, ça se gèrera avec l'énergie).

Bref, une bonne passe pour (re)découvrir ce jeu, même si je comprends que ceux qui ont toute la v1 soient moins enthousiastes.
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frans88
frans88
Ca sera sans moi, 250 boules de maj non merci...tout ca parce qu'il sont pas foutus de faire des pack de maj cohérents :

2 – X-wing (super escadron totalement canon) , 4 – Z-95 Headhunter (mais bien sur), 3 – VT-49 Decimator (mdr), 3 – Inquisitor’s TIE (ha we qd meme) , 2 – Slave I (et ceux qui le joue empire 0, paie ton kit pour 1 vaisseau autant directement racheter le nouveau)

et les gros trucs ils sont ou?
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latribuneludique
latribuneludique
Les vaisseaux épiques seront traités plus tard, FFG ne va pas perdre là une occasion de nous faire passer à la caisse un peu plus. ;)
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Tintaglia
Tintaglia
Le tout est tres positif pour le Gameplay.

apres 2 grosses reserves
- l'application pour les listes
- le surcout de MAJ pour certains joueurs

...et la tentation de FFG de tout nous faire tout racheter qui reste helas encore probable, les packs up grade independants des vaisseaux restant a confirmer
Uphir
Uphir
Tintaglia dit :Le tout est tres positif pour le Gameplay.

apres 2 grosses reserves
- l'application pour les listes
- le surcout de MAJ pour certains joueurs

...et la tentation de FFG de tout nous faire tout racheter qui reste helas encore probable, les packs up grade independants des vaisseaux restant a confirmer

L'application me parait utile dans le sens où elle permettra de réajuster la valeur des vaisseaux en fonction des sorties, et ainsi préserver autant que possible l'équilibre du jeu.

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Tintaglia
Tintaglia
l'appli peut potentiellement changer la valeur en points des vaisseaux et des equipements et egalement modifier les icones d'equipement disponibles sur le vaisseau, ils ne sont plus presents sur les cartes.
Pour le meta c'est top, mais pour faire une compo a l'arrache en dehors de celle pre buildee c un peu lourd je trouve.

Mais effectivement pour la viabilité du tout sur le long terme c un plus.
Uphir
Uphir
Je crois savoir, mais cela a peut être déjà été dit, que FFG diffusera un PDF avec tous les coûts en points des vaisseaux et des améliorations. On pourra donc faire des compos "à l'ancienne" mais ce sera en effet moins intuitif (et il faudra que le PDF soit maintenu à jour). Et oui, je suis plutôt contre la disparition des icônes d'équipement sur les cartes de vaisseau; j'aimais bien visualiser ce à quoi chacun avait le droit...
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latribuneludique
latribuneludique
Uphir dit :Je crois savoir, mais cela a peut être déjà été dit, que FFG diffusera un PDF avec tous les coûts en points des vaisseaux et des améliorations. On pourra donc faire des compos "à l'ancienne" mais ce sera en effet moins intuitif (et il faudra que le PDF soit maintenu à jour). Et oui, je suis plutôt contre la disparition des icônes d'équipement sur les cartes de vaisseau; j'aimais bien visualiser ce à quoi chacun avait le droit...

Ah ça c'est une excellente nouvelle, cela veut dire que le jour où l'application ne fonctionnera plus (j'ai bien dit quand et pas si), il y aura quand même un moyen de remplacement. Cela va dans le bon sens.

Ceci étant dit, vu que je n'ai plus vraiment l'intention d'investir dans de nouveaux vaisseaux et que je joue principalement dans mon coin, j'hésite vraiment de plus en plus à sauter le pas... Pourquoi payer 150€ (deux packs et la boite de base) pour basculer en v2 alors qu'à mon niveau la v1 fonctionne plutôt pas mal.

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Uphir
Uphir
Clairement, si tu ne joues pas en tournoi, il n'y a pas vraiment de raisons de passer à la v2 si la v1 te convient. Moi, j'avoue que ça ne me gène pas de repartir sur une nouvelle édition vu que je commence toujours ma collection et je ne suis pas un joueur de compétition...

Je pense que là où les réactions sont les plus négatives, c'est parmi les compétiteurs ayant beaucoup investi puisqu'ils sont obligés de tout revoir si ils veulent continuer à s'aligner dans les tournois officiels.

J'ai lu aussi sur un autre forum que la sculpture des vaisseaux v2, notamment les premières vagues, a été améliorée. C'est plutôt positif donc (on sait d'ors et déjà que les X-Wings v2 ont les ailes amovibles et que leur position a un effet sur le jeu).
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rimoan
rimoan
Je n'ai jamais franchi le pas de la V1 que je trouvais trop onéreuse et maintenant qu'une V2 est en vue, je me demande quelle version privilégier:

- est on sûrs que cette nouvelle version sera plus complexe? Il y a des jetons en plus, d'accord. Mais peut-être certains points de règles ont ils été simplifiés en contrepartie?

- et à quoi ça peut servir en terme de gameplay les ailes qui se deploient sur les xwings?
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Uphir
Uphir
rimoan dit :- est on sûrs que cette nouvelle version sera plus complexe? Il y a des jetons en plus, d'accord. Mais peut-être certains points de règles ont ils été simplifiés en contrepartie?

- et à quoi ça peut servir en terme de gameplay les ailes qui se deploient sur les xwings?

Je ne suis pas assez expert pour répondre à ta première question, mais visiblement les changements de règles sont plutôt bien accueillis (ce n'est pas vraiment cela qui fait débat, la plupart des joueurs étant d'accord pour dire qu'il y avait besoin de refondre certains mécanismes, les derniers vaisseaux étant trop "cheatés" par rapport aux premières vagues). Les arcs de tir sont revus (généralisation du "bulleye", l'arc de tir "droit devant" qui apporte certains bénéfices pour quelques vaisseaux), la Force permet de mettre en avant des pilotes d'exception tel que Luke ou Vador sans jouer sur l'initiative (la valeur de pilotage), VP qui est d'ailleurs lissée (les meilleurs étant à 6 alors que sur la v1, on pouvait monter à 11, et booster encore avec certaines cartes).

Le fait que les tourelles soient désormais "orientables" ou que les missiles soient gérés avec des "points d'énergie" complexifie forcément la donne mais vont aussi, selon moi, dans le bon sens (à savoir celui d'une "simulation" -toute proportion gardée- de pilotage de vaisseau dans l'univers de Star Wars).

Ils évoquent également une vraie distinction entre les vaisseaux impériaux, les rebelles, les "scums"... chaque camp aura une façon bien particulière de combattre, ce qui est plutôt positif (si c'est bien rendu) et se rapproche des jeux de figurines classiques (les armées de Warhammer Battle par exemple ont chacune un gameplay différent).

Concernant les ailerons... là je peux te répondre précisément (ou presque):

Au début de ton tour, tu peux choisir d'ouvrir ou de fermer tes ailerons. Lorsque tes ailerons sont "fermés", le X-Wing est plus maniable (il gagne le boost de vitesse, et peut même faire une action combinée focus + boost au pris d'un stress), mais en revanche il attaque moins bien (-1 dé d'attaque).

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eldarh
eldarh
Bon moi je passerais pas à la V2 par contre je risque sans doute de craquer pour un nouveau X-Wing que je jouerais en V1. 
siwukyl
siwukyl
Pour un joueur semi-compétitif tel que moi (c'est à dire max 1 tournoi par an), je trouve que c'est une bonne chose. Le meta actuel c'était un peu la course à la dernière vague, et du coup mes vaisseaux emblématique (x-wing, a-wing, b-wing) prenaient la poussière ou alors se faisait démolir très rapidement (après le pilote était sans doute aussi en partie responsable :-)...
Du coup, plutôt que de devoir suivre cette course à l'armement, je pense juste prendre le kit qui me convient (rebelle) et pouvoir ainsi jouer ce que j'ai déjà.
Et le fait que le cout des escadrons soient ajustables me permet d'espérer que je resterai compétitif dans le temps...
Je verrai bien...

 
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marco22
marco22
je penserai que ça sera sans moi.
ffg a eu fâcheuse tendance à prendre les joueurs pour des vaches à lait.

 
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Twiddy
Twiddy
J'essaie de comprendre ce qu'il faudra exactement pour upgrader une petite flotte. À minima les kits de conversion mais je crois comprendre que la boîte de base sera aussi nécessaire, de même dans la liste des produits de cette V2 il y a des boosters d'accessoires mais sont ils indispensables ?
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Hadoken
Hadoken
Mais c'est moi ou FFG ne fait plus rien de très intéressant?
ça continue leur gamme de jeux de cartes,et leurs Star Wars,et c'est a peu près tout?

Plus rien sur Descent,plus vraiment de nouveaux jeux de plateaux...

Enfin il me semble qu'ils vont sortir un nouveau Rencontre Cosmique,de ce que j'ai lu,mais pour le reste...
 
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Acathla
Acathla
Twiddy dit :J'essaie de comprendre ce qu'il faudra exactement pour upgrader une petite flotte. À minima les kits de conversion mais je crois comprendre que la boîte de base sera aussi nécessaire, de même dans la liste des produits de cette V2 il y a des boosters d'accessoires mais sont ils indispensables ?

Il y a dans la boite de base le nouveau deck de degats

les kits ne contiennent qu'un nombre fixe d'upgrade (genre 4 ties dans un kit empire) et pas de kit pour l'instant 1er ordre

pilum
pilum
sans moi (battlelore, battlelore)
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Twiddy
Twiddy
Si la boîte de base est indispensable c'est trop pour moi, ça veut dire 30+30+40 soit 100€ pour upgrader alors qu'à l'origine c'est à peu près ce que j'ai investi dans le jeu. Autant tout jeter et tout racheter mail
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ndeclochez
ndeclochez
Si les règles sont revues avec tout les FAQ parues et en plus en français pourquoi pas ! Mais les cartes cela fait une nouvelle offre commerciale. Je passe...
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Acathla
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ndeclochez dit :Si les règles sont revues avec tout les FAQ parues et en plus en français pourquoi pas ! Mais les cartes cela fait une nouvelle offre commerciale. Je passe...

Il y a pleun de nouvelles regles (enchainement d'action, utilisation de la dorce, les tourelles maintenant tournent (enfin l'arc de tir) les ailes du xwing se reolient, le tonneau est okus "restrictif/encadrés"...etc)


ca a l'air pas mal mais le prix fait un peu mal, la vague 1 est prevue a 19 au lieu de 13 aujourd'hui.

Jer
Jer
J'étais pas trop motivé à l'annonce de cette nouvelle édition mais au fil des semaines, et après avoir lu un peu de quoi elle est constituée, je pense que je vais quand même sauter le pas.
Avec un kit de chaque faction et une boîte de base je peux utiliser quasiment tous mes vaisseaux actuels. Il faudra juste que je bricole deux-trois cadrans de manoeuvre pour avoir le compte.

En revanche, je ne compte pas acheter de nouveaux vaisseaux.