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By : Désgomme | Friday, February 18, 2022 at 9:09 AM
Désgomme
Désgomme
Bonjour,

Je suis en train d'essayer de créer un jeu de société. Et je bute sur la partie des cartes.

Ce jeu sera pour de 3 à 8 joueurs (+ un maître du jeu)

Et j'aurais 2 questions svp :
​​​​​​ 
  • Comment calculer le nombre total de cartes que je dois prevoir pour toute la partie, sachant que les joueurs peuvent ne pas les jouer tout de suite ?
  • Que donner comme probabilité pour des cartes tres rare, rare....?
En vous remerciant :)
Arkayn
Arkayn
On a vraiment trop peu d'élément pour pouvoir te répondre.

Un jeu de cartes oui, mais de quel genre ? Un Uno ? Un jeu de draft genre Dominion ? Une nouvelle version de la belote ?

Dans l'absolu, tente avec 50 cartes et teste le jeu avec des amis. Si c'est trop juste, augmente le nombre de cartes. Ou diminue-le dans le cas contraire.
bobbylafraise
bobbylafraise
Je plussoie, on veut des indices mais sinon, le testing, le testing, le testing et regarder la fréquence des raretés des cartes à Magic ou autres jeux du genre. 

Bobby en faisant dorer son poissonnet.
Désgomme
Désgomme
Pardon non ce n'est pas un jeu de carte mais un jeu plus comme Risk ou Catane où chaque tour de jeu, le joueur piochera une carte mais ne sera pas obligé de la jouer en suivant un peu comme les cartes sortie de prison du Monopoly.
A savoir aussi qu'il n'y a pas de limite de tour pour gagner une partie
Qu'il y a aura aussi une carte qui permettra de piocher 2 cartes au lieux d'une.

Oui faudra que je fasse des teste mais ce n'est pas pour tout de suite :) 

Si vous avez des questions n'hésitez pas :)
Arkayn
Arkayn
Pas de limites de tours ?

Je crois que là, il va falloir que tu nous donnes les règles précises car sinon, il est impossible d'évaluer quoi que ce soit.

Et ne t'inquiètes pas. Personne ne vole les idées des autres donc tu ne risques rien.
RicoXv
RicoXv
Salut !

Effectivement c'est compliqué de te donner notre avis...

Si tu part sur aucune limite de tours, tu peux également partir sur aucune limite (du moins un très grand nombre) de cartes dans la pioche.
Il te suffit de limiter le nombre de cartes en main, au delà de 7 cartes en main le joueur doit défausser.

Pour la fréquence de sortie des cartes ultra rares, rares, etc, il faut que tu testes l'impact de ces cartes sur la partie.
Plus l'impact est grand, moins la fréquence de sortie et censée être élevée.

Avec aucune limite de tour tu recherches un temps de jeu plutôt long.
Mais souhaites tu également que la partie puisse être pliée en 5 tours ?

Avec une phase de pioche tu t'en remet au hasard... donc assez compliqué de maîtriser la sortie des "grosses" cartes.
Pour palier cet aspect, tu peux également envisager que les grosses cartes aient un coût.
Pour obtenir une carte ultra rare, je dois l'échanger contre 3 rares, etc..
Désgomme
Désgomme
@Arkayn , @RicoXv non il y à pas  de nombre de limité le but du jeux est de tuer tous les autres joueurs
et je ne peux prédire si une personne va réussir a finir seul au tour 22 ou 199 :)

Chaque tours les joueurs lanceront les dés et piocheront une carte (ou 2 si ils ont eu préalablement une carte double pioche)

Il y aura 23 types de cartes :

des cartes ressources :

Fer :
Servent à faire un char contre 3 soldats + 3 fer)
Bois : (2) servent à construire un soldat 
Blé : servent à construire des paysans ( et un paysan génèrera 1 Un bois chaque tour) un paysan par case maximum


des cartes déplacements

Nord
sud 
Ouest
Est
Nord-est
Nord-Ouest
Sud-ouest
Sud- est

Cartes de puissance  de déplacement: 

+1
+2
+5
+10



Cartes de puissance de frappe: 

+1
+2
+5
+10



Carte Diverses

Carte morceaux de pont ( il faudra 5 morceaux pour faire un pont et il ne peux pas y avoir plus de 8 ponts sur le plateau. est-ce que je mets que 40 cartes morceaux ou plus pour ne pas pénaliser les autres joueurs? on pourra détruire les ponts quand un joueur perdra son pont il remettra les cartes dans la pioche :)

Cartes double pioche


Cartes Dés

Carte point d'honneur

------------------------------------------


Cartes Fréquentes
Carte moyennement
 fréquente
Cartes Rares
Cartes extrêmement rares

info annexe
Le plateau à 368 cases ( de pioche) 



 
Désgomme
Désgomme
Ajout :
Mais souhaites tu également que la partie puisse être pliée en 5 tours ?

Non je ne souhaite pas mettre de limite pour le temps.

Merci pour les idées de limiter les cartes en main et pour obtenir une carte ultra rare, je dois l'échanger contre 3 rares, etc

Donc avec ça je peux peut-être me faire une base de cartes pour des tests.
Je pourrais faire :


Limite de cartes en main fois Nombre de joueurs plus X% du total des cartes fréquentes pour les cartes rares ?
 
RicoXv
RicoXv
Tu sembles déjà bien avancé sur ton concept.
Le mieux est donc de tester ton prototype suffisamment pour que tu aies un retour d'expérience des plus complets.

C'est peut être intéressant de mesurer le temps d'une partie lorsque la pioche est favorable pour un participant et à l'inverse lorsqu' aucun joueur n'arrive à progresser.

Un temps de jeu long est intéressant s'il est diversifié.
Si tu passes 45 tours pour construire un pont cela peut être un peut trop redondant en terme de "gameplay".

As tu pensé à différentes stratégies pour remporter la partie ?
Je crois comprendre que le but est de "détruire" les adversaires mais si tu n'as qu'une seule façon d'y arriver c'est peut être ambitieux de faire "traîner" la partie sur de nombreux tours. 

Tu as, si j'ai bien compris, de nombreuses cases de pioches.
Donc tu peux avoir de nombreuses cartes que j'ai envie d'appeler "Game Changer" qui pourrait être piochées.
Exemple : détruisez l'ennemi ciblé, échanger votre position avec l'ennemi de votre choix, mine enfouie (vous perdez votre pion)....

Le but est de pouvoir accélérer la partie si besoin.
Avec un nombre limité de cartes en main additionné au système de coût des cartes puissantes tu forceras les joueurs à faire des choix.
Désgomme
Désgomme
RicoXv dit :Tu sembles déjà bien avancé sur ton concept.
Dans le concept global oui, mais il me reste encore pas mal de choses à faire avant la phase des tests .

Le mieux est donc de tester ton prototype suffisamment pour que tu aies un retour d'expérience des plus complets.

C'est peut être intéressant de mesurer le temps d'une partie lorsque la pioche est favorable pour un participant et à l'inverse lorsqu' aucun joueur n'arrive à progresser.

Un temps de jeu long est intéressant s'il est diversifié.
Si tu passes 45 tours pour construire un pont cela peut être un peut trop redondant en terme de "gameplay".

As tu pensé à différentes stratégies pour remporter la partie ?
Je crois comprendre que le but est de "détruire" les adversaires mais si tu n'as qu'une seule façon d'y arriver c'est peut être ambitieux de faire "traîner" la partie sur de nombreux tours. 
​​​​​​Oui, il y a pour l'instant deux façons pour éliminer les autres. Après avec les tests je verrai si c'est assez.

Tu as, si j'ai bien compris, de nombreuses cases de pioches.
Donc tu peux avoir de nombreuses cartes que j'ai envie d'appeler "Game Changer" qui pourrait être piochées.
Exemple : détruisez l'ennemi ciblé, échanger votre position avec l'ennemi de votre choix, mine enfouie (vous perdez votre pion)....
Merci j'y réfléchirai :)

Le but est de pouvoir accélérer la partie si besoin.
Avec un nombre limité de cartes en main additionné au système de coût des cartes puissantes tu forceras les joueurs à faire des choix.
Merci d'avoir pu m'aider sur mon problème de nombre de cartes et pour tous les conceils supplémentaires.

J'ai de quoi faire :).