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By : Hadoken | Friday, April 3, 2015 at 8:04 PM
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Hadoken
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Vu sur BGG,le prochain Friedemann Friese est un jeu unique:
il s'appelle 504.

504 parce qu'il permet de jouer à...504 jeux.
504 pourrait être un jeu de course,un wargame,ou un jeu de réseau par exemple
Comment cela fonctionne donc?
le livret de règle reprend le principe de certains livres pour enfants (et la je reprend l'image sur le billet d'Eric W Martin):

pour jouer,on choisit 3 modules parmi 9 et on fait tourner les pages pour changer les détails de règles.
un exemple issu du protoype testé par l'auteur de l'article est le jeu 743,avec 7 le module exploration,4 le module "rues" et 3 le module "majorité".
Evidemment le jeu 743 et 347 auront grosso modo les même détails de règle,mais le set up et le scoring pourra être différent.
Le pitch:
"504 is a game that creates 504 different games out of one box. The game consists of nine modules: Wargame, Pick-up & Deliver, Production, Streets, Exploration, Racing, Majority, Add-Ons, and Stocks.
In each single game, you take three different modules from the nine available and assemble them in any order you like to create a new game.
• This can be a Wargame with an economy based on Pick-up & Deliver with bonus scoring from Majorities.
• This can be a Racing game on a board that starts small and grows through Exploration together with some tech-cards to be acquired as Add-Ons for better racing or exploration.
• This can be an 18XX-style stock game — the player colors are companies with stocks — with network building (Streets) for the income and building Production sites to produce the workers for the street building.
Each single game takes from 30 to 120 minutes to play."
A noter que l'auteur a fait une version numérique de son jeu pour tester toutes les possibilités.
Un peu plus d'info ici:
https://boardgamegeek.com/blogpost/4055 ... market-504
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seagall
seagall
???
Heureusement que le 1er avril est passé? :lol:
Qu'est-ce l'homme aux cheveux verts nous a encore pondu là?
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beri
beri
Une fois n'est pas coutume, je suis très très très curieux de voir le résultat.
Roswell
Roswell
Le côté jeu à géométrie variable me fait penser à Kingdom Builder, mais avec un concept encore plus poussé.
Ma curiosité est piquée. :)
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bloodyraoul
bloodyraoul
humm, moi ça me fait penser à ça quand même :

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Foussa67
Foussa67
et bien moi je suis vraiment curieux de voir ce que ça va donner.
J'ai du mal à imaginer qu'on peut faire vraiment des jeux différents là comme ça.
En tout cas c'est très intéressant !
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merlin2812
merlin2812
j'adore les jeux concepts, et j'ai hâte de le tester celui là!
Pour ma part, il me rappelle furieusement le discret "Neue Spiele im Alten Rom" de Knizia. Allez jeter un oeil à l'avis que j'avais laissé à l'époque sur la fiche, j'avais été transporté. Bon, il y avait nettement moins de jeux que ce qui est proposé ici, mais le concept était déja génial, et permettait de partager avec le créateur le processus de création. On retrouvait énormément de mécanique de Knizia, avec différentes évolutions/variantes/améliorations; un peu genre boite a outil. Le livre de règle faisait plus d'une centaine de pages! Il avait d'ailleurs été traduit en anglais et vendu je pense en parallèle du jeu.
Ici, j'ai l'impression que Friese pousse le concept plus loin, peut-être même trop loin, je pense qu'il y aura d'excellentes choses qui vont sortir du projet, mais il y a un coté aléatoire qui me déplait un peu,avec le risque de tomber fatalement sur des choses qui ne marcheraient pas... Je salue tout de même l'initiative, ce sera clairement avec moi, et on verra bien ce que cela donnera!!!
Sinon, un autre jeu bac à sable, conceptuel, c'était "stonehenge" qui permettait de recycler le matériel d'une boite de jeu à travers une dizaine de règles faites par différents auteurs. Le principe était juste génial, j'étais chaud chaud chaud!!!! Et puis finalement, grosse déception, principalement parce que les quelques jeux que j'avais pu tester n'étaient pas extraordinaires, du coup, le soufflet est tombé... Et je ne pense pas être le seul, on a pas eu beaucoup de retours positifs à l'époque de la sortie. Je me souviens des piles à Essen qui ne partaient pas... (mais cela veut rien dire, on est bien d'accord);
Bref, ici, pareil, un concept très séduisant qui n'a finalement pas su se concrétiser pour moi, contrairement à Neue Spiele.
Le fait qu'il y ait un seul auteur à la base du projet promet plus de cohérence, je pense qu'il est vital également de soigner le contenu/matériel de la boite si il veut que ça marche.
plus qu'à attendre!
merlin
P.S moi aussi je pensais au départ à un poisson d'avril ;-)
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Jer
Jer
Ca me fait penser à "Cent mille milliards de poèmes", de Raymond Queneau.
Harry Cover
Harry Cover
Jer dit:Ca me fait penser à "Cent mille milliards de poèmes", de Raymond Queneau.


une espèce d'Ouli(u)po en quelque sorte :mrgreen:
Ouvroir de ludisme potentiel
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Jer
Jer
Harrycover dit:une espèce d'Oulupo en quelque sorte :mrgreen:

Tout à fait.
Il y aura un jeu pour déterminer laquelle des 504 combinaisons on va utiliser lors d'une partie ?
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Harry Cover
Harry Cover
si ça donne des trucs aussi bons que les proverbes greffés moi ça me va
Pierre qui roule mène à Rome
Qui donne aux pauvres commence par soi–même

désolé pour le HS
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Lapinesco
Lapinesco
Jer dit:Ca me fait penser à "Cent mille milliards de poèmes", de Raymond Queneau.

HS, j'en ai une très belle édition
Coté Oulupo, il y avait déja Domipo d'Anne Baraou et Killoffer
Sub-Zero
Sub-Zero
En tous cas, c'est curieux. Je suis intrigué. :P
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leonmars
leonmars
Lapinesco dit:
Coté Oulupo, il y avait déja Domipo d'Anne Baraou et Killoffer

Et le Scroubabble.
Chips
Chips
C'est assez intriguant, même si l'argument "504 jeux en un" est probablement exagéré : il y aura surement peu de différences entre les combinaisons 347 et 734 (ce qui serait un vrai tour de force). Cela dit, rien qu'avec la sélection de trois modules parmi neuf, on a déjà 84 combinaisons différentes !
À suivre...
duinhir
duinhir
Le concept de faire rentrer dans l'expérience ludique la création du jeu même est très intéressant en tant qu'exercice de style. Après, j'attendrai des retours sur la vrai jouabilité :) en tout cas ça peut donner des mix interessants entre les mécanismes
boloj
boloj
Ah non, on a déjà du mal a savoir parfois quelle boite on sort, si maintenant en plus, une fois choisie, on doit choisir à quelle jeu on joue...
:kwak:
Bon ça me fait surtout penser aux mini -jeux de la Wii tout ça, donc ca me fait pas réver pour l'instant.
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Ludo le gars
Ludo le gars
Friedemann est un auteur génial et un peu fou, il le prouve encore ! Hâte de viir ça. ..
Quand je repense à FFF on était déjà dans du grand gala. ..
T-Bow
T-Bow
Même si les propriétés purement ludiques (ou fun si vous préférez) du bousin me semble un peu douteuses de prime abord, je ne peux que saluer l'exercice de style absolument incroyable.
Si je reste persuadé qu'une fois un style défini on trouvera toujours un jeu spécifiquement conçu qui sera meilleur, un tel concept rendu parfaitement fonctionnel serait juste énorme.
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LEauCEstNul
LEauCEstNul
bloodyraoul dit:humm, moi ça me fait penser à ça quand même :

Disons que ce que tu cite a l'air au moins thématique Casino... 504... :D
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Kenran
Kenran
Lu sur twitter ce matin :
Debbie Ridpath Ohi ‏@BGGgirl
Impressed by depth of game we played from 504 tonight (our modules: production, networking, race). Look forward to playing more tomorrow!
Hadoken
Hadoken
un compte rendu en anglais sur 2 jeux possibles :
https://boardgamegeek.com/thread/135187 ... aytest-504
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Itai
Itai
Chips dit:C'est assez intriguant, même si l'argument "504 jeux en un" est probablement exagéré : il y aura surement peu de différences entre les combinaisons 347 et 734 (ce qui serait un vrai tour de force).

Ils seront quand même bien différents puisque le premier module détermine les conditions de victoire et de fin de jeu, le deuxième le système économique et le troisième des règles en plus.
Donc entre 347 et 734, on aura les 3 mêmes modules, mais avec des objectifs de jeu et un système économique différent.
Itai
Itai
En fait reprenons l'exemple donné en détail.
Dans les deux jeux on a les trois modules suivants:
3: Production de ressources
4: construction de réseau (rues)
7: majorités
Donc dans les deux jeux, on aura les règles suivantes:
- Sur chaque espace un site de production pourra être construit pour produite un des 5 types de ressources, et on pourra obtenir une ressource sur chaque ville que l'on possède.
- Chaque joueur pourra construire un réseau de rues
- Les majorités des différents types de terrains seront comptabilisés.
Par contre dans 347:
-Les différentes ressources donneront des points de victoire, il y aura des bonus pour des collections, et le jeu se termine si un joueur a un nombre spécifique de villes et de sites de production
-On obtient de l'argent grâce à son réseau, selon le nombre de villes et de types de terrains
-On obtiendra à la fin du jeu des PVs supplémentaires pour les majorités
Alors que dans 734:
- Il y aura 3 comptabilisations de majorités donnant des PV. Plus on en obtient, plus on perdra d'unités. Le jeu se termine après la dernière comptabilisation
- Chaque ressource augmente le revenu. On obtiendra plus d'argent avec des ressources différentes.
- Le réseau augmente le mouvement des unités
Tomfuel
Tomfuel
ça manque d'âme tout ça !
ça manque d'histoire, ça envoie pas du rêve, en fait le jeu n'est qu'un assemblage de mecaniques ...
mouais ... :?
ça devrait surement plaire aux IA qui veulent jouer entre elles ce truc ..
le concept est interessant dans sa pure "experience" mais ça ne m'attire pas du tout
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Itai
Itai
2F Spiele vient d'annoncer que le jeu sortira quasi simultanément (c'est à dire avant Essen) en 6 langues chez plusieurs éditeurs
Pour la version française c'est EDGE qui s'y colle !
Pour l'allemand c'est 2F-Spiele bien sûr, pour l'anglais, c'est Stronghold Games, pour le chinois Swan Panasia, pour le coréen Korea Boardgames et pour l'espagnol, bah, Edge aussi. :)
brokoli
brokoli
Moi ça m'excite grave !
J'adore la théorie autour du jeu, parler de concepts et mécanismes ludiques, leurs imbrications… c'est mon côté un peu geek.
Très hâte de la tester ! :shock:
Docky
Docky
Quelques images pour donner des idées...
La plateau modulaire :

Les jetons de ressources :

Les tuiles de terrain dans une version plus avancée :

La première personne qui diffuse ici un lien pour télécharger les règles, je l'embrasse sur le front.
Itai
Itai
Tu as oublié les actions
Teproc
Teproc
Je suis absolument fasciné par ce projet, si ça marche, si les jeux sont vraiment jouables, ça pourrait être quelque chose d'incroyable.
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Sub-Zero
Sub-Zero
C'est effectivement très intriguant. :wink:
Mais niveau thématique, c'est quand même la douche froide. :?
Mais intriguant quand même. :mrgreen:
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Kalen
Kalen
Waouhh ça fait rêver !

Nan j'déconne ...